salut a tous
j'essaye de glaner des plans d'entrainement à droite et à gauche pour construire le mien.
j'ai regarder des plans 5000-10000, foncier et trail.
je me suis aperçu d'un truc, c'est qu'il sont tous construit pareil (grosso-modo).

chaque semaine avec 3 séances spé c'est :
une séance en cote
une séance vma
une séance seuil.

les séances fonciers et trail se ressemble fortement au niveau des intesité de boulot. le volume est toujours un peu plus important pour le trail.
maintenant entre ces deux premiers types d'entrainement et celui du 5OOO 10000, le volume est moins important et à des intensités plus importantes.

j'ai remarqué autre chose , la montée progressive du volume puis une redescente en fin de cycle.

que pensez vous de cette façon de faire son plan ?
on cale un objectif majeur.
on détermine le plan sur 8 à 10 semaines.
on détermine l'intensité et le volume max en fonction de son choix de courses (trail, 1Okm, marathon...)
on place 3 séances spé par semaine (un cote, une seuil, une vma) entrecoupé ici et là de footing lent.
on démarre le plan doucement pour montée progressivement en volume jusqu'au max en milieu de cycle pour redescendre légèrement en fin de cycle.
on fait jamais deux séances spé à suivre.

Je ne sais pas d'où tu as sorti celà, mais préparer un 5k, un 10k ou un trail ce n'est pas tout à fait pareil.

Ensuite le seuil, moi je connais celui de ma porte sinon c'est un peu compliqué pour le trouver.

Bon moi j'ai appris à séparer la prépa générale de la prépa spécifique.
Selon ton objectif, tu as x semaines de prépa spécifique sinon le reste c'est de la prépa générale.
Ensuite aux abords de ton objectif, il y a ce que l'on appelle une phase de relachement et derrière ton objectif une phase de régénération.
Pas compliqué hein !!!

Après quand tu as tous les éléments, le chef Christian te dirait de mélanger et de sortir une recette extra. Mais c'est là que tout se complique.
Il y a le gars qui sort 5 fois, l'autre 3. Et celui qui fait ses séances à jeun le matin et l'autre à 21h le soir.
Il y en a même qui font de la piste sans la piste et d'autres qui font le spécifique en forêt ...... pour courir un 5000. Va comprendre Charles .....

Le meilleur c'est encore le gars qui prend un plan , qui part avec, qui fait son mélange exotique tout seul et qui se plaint ensuite que ça ne fonctionne pas !!!
Si si il y en a .

C'était le momo ..... de retour sur le forum .......... enfin ce soir.

Oh, la... Il est chaud bouillant le Momo !!!

tu va effrayer notre ami avec tes salades exotiques...

Bon remarque je partage un peu tes recettes mais je suis sans doute également pollué par l'enseignement du gars Christian et des cours du soir d'Andrézieux.

Au moins 3fred5 a essayé de compiler des données pour voir ce qu'elles avaient de commun, mais de là à faire un vrai programme qui tient la route (c'est le cas de le dire !) y a une paille (ou une poutre)...

Pour moi "spé" ça veut dire spécifique et ça se rapporte à l'allure, pas à une séance "spéciale" de travail. OK, c'est juste une question de vocabulaire, mais quand on parle presque tous le même on se comprend mieux.

Et les footings à allure lente, c'est la base de construction de tout bon coureur, ce n'est pas une petite séance qu'on place quand il n'y a rien d'autre à faire.

Momo... On pensera à toi à la Rochelle cette année encore !

C’est vrai que la plupart des coureurs sont livrés à eux-mêmes s’en remettant à la lecture de programmes et de conseils glanés ici ou là sur le net ou sur les magasines spécialisés ou remis par leurs collègues de CAP.

Beaucoup ont essayé (dont moi-même) de compiler toutes ces lectures pour essayer d’en retirer leur propre synthèse.

On finit par s’y perdre, sans faire de progrès, sans pouvoir atteindre les objectifs visés, d’où l’intérêt du groupe de Courir en Bretagne (coach et coureurs) qui utilise les mêmes méthodes et le même vocabulaire.

ok, donc si je continu je vais dans le mur ?
j'ai pris des plans de athlète endurance de Jean-Pierre Monciaux
si on regarde bien il sont tous foutu pareil que se soit sur 5000M ou marathon
y'a en gros : une séance en cote, une de vma et une de "seuil".
après ce qui changent c'est les intensités et les volumes .

exemple d'une semaine sur un entrainement 5000 m
Jour 1 : 20 minutes de footing + (12 * 200m) à 100% VMA. Récupération en trottinant sur place égale au temps d’effort entre les intervalles + footing lent 10 minutes + assouplissements
- Jour 2 : 20 minutes de footing + 15 minutes à 80% de la VMA
- Jour 3 : 20 minutes de footing + 6*800m à 90% de la VMA, récupération en footing de 1/2 le temps de chaque intervalle + 10 minutes de footing de récupération + assouplissements
- Jour 4 : 60 minutes de footing

exemple d'une semaine sur un plan marathon.

Jour 1 : 45’ footing
- Jour 2 : 30’ footing + 2X(6X200m) à 100% de la VMA récup.40’’ footing lent entre chaque 200m et entre les 2 séries récup.3’ footing
- Jour 3 : 60’ footing
- Jour 4 : 45’ footing + 20’ à 75/80% de la VMA récup 3’ en footing lent + 10’ footing
- Jour 5 : 45’ de footing + 15’ à 80% de la VMA + 10’ de footing + 10’ à 85% de la VMA + 15’ de footing

bon sur ces deux exemples, il y a au moins deux séances sur 3 qui se ressemblent. enfin, je trouve.
c'est le même style avec des volumes différents.

en gros, ce que je demande c'est : est ce que les plans qu'on trouve ici : http://spip.endurance2003.levillage.org/spip/rubrique.php3?id_rubrique=15
sont bons ?

quels sont ceux que je peux prendre pour faire l'année prochaine une partie du chalenge http://www.yanoo.net/index.php4?cat=1&id=4300 (environ 25km)
et 4 épreuves du chalenge salomon (environ 45km)
ces courses seront des courses préparatives pour 2010 ou j'aimerai faire un ultra (raid manikou à la Martinique).

je rappel vite fait mes infos personnels qui vous permettrons de m'aiguiller sur le plan a choisir.
j'ai aujourd'hui 28ans
9 ans d'athlé entre 1995 et 2004. 2004 : 22,5 de vma
4 ans d'arrêt de course a pied (j'ai fais 4ans d'apnée avec de la nage avec palme à la place)
reprise y'a deux mois et demi. vma à la reprise : 18,5
aujourd'hui je pense être à 19 environ.
j'ai fais pour le moment le plan http://spip.endurance2003.levillage.org/spip/article.php3?id_article=318 avec des footing intercalés entre les séances proposées.
j'en suis à 4-5 séances semaines.
j'ai pour le moment fais deux courses trail
un 14 (pontivy 7ème) et un 27 (nostang 4ème) passage au semi en 1h28.

voilà
j'espère trouver un peu d'aide car j'en suis a ma 10ème semaine d'entrainement et il ne m'en reste plus que deux avant la fin de mon plan

@plus
fred

Alain, je serai du côté de Chantepie pendant que tu seras à La Rochelle.

Les plans JP Monciaux ? Sont ils bons ?

Ce que moi j'en pense : Si ces plans là te font progresser c'est qu'ils sont sûrement bien construit.
Maintenant JP Monciaux était intervenu au niveau 2 à Andrézieux quand j'y étais.
J'avais d'ailleurs super bien apprécié son intervention.
Les plans génériques sont quand même fait sur une base générale. Donc pas très individualisé. Maintenant ç'est sûrement ok pour une grande masse. Qui n'a jamais utilisé internet pour ou les revues pour apprendre à courir ?

Fais nous un bon vieux test de paliers FC et poste le résultat. Comme celà on sera sûr de ta vma. Tu penses être à 19 , peut être bien que tu es à 21, peut être à 18.
La base de la construction de quoique ce soit c'est de partir sur des certitudes.

Le test nous dira tes points forts, tes faiblesses et ta vma. Que veux tu de mieux ?
Ensuite il faut des objectifs si tu es compétiteur. Ensuite nom de ton père, de ta copine ou de ta femme ( euh je m'égare un peu ...). Nombre de séances par semaine, matin, soir ? Type de job ? Physique ou pas ? Tout devient important mon ami. Tout .

Une anecdote sympa : un gars un jour me demande un plan pour une course X ou Y (je vois d'ici les commentaires) .
Je lui demande les courses préparatoires à cet objectif. Il me ramène 5 courses sur 6 ou 7 semaines.
Je lui ramène un mail en lui demandant quand est ce qu'il s'entrainait ???
Et bien je ne lui ai jamais fait de plan. Pourtant moi j'étais partant.

momo, moi aussi je serai du côté de Chantepie pendant qu'Alain fera sa sortie de groupe à la Rochelle !!!

Ah, coach Momo, comme ça fait plaisir de te voir en verve...

Bon, alors pour alimenter le débat je dirai que je trouve que les plans de Monciaux ne sont pas mal faits dans l'esprit de ce que peut être une programmation vers un objectif défini. Maintenant il ne faut pas les lire en travers, parce que quand notre ami 3fred5 parle de quelques footings par ci par là il oublie de voir quand même que toutes les séances de travail sont précédées d'une période de warm up et suivi d'un retour au calme en allure cool... Après on peut à tort ou à raison considérer que les constructions sont un peu schématiques... Mais c'est de toutes façons la différence entre ce que peut être un plan générique qui est censé aller le moins mal à un grand nombre de coureurs et un plan "aux p'tits oignons" qui sera adapté à 1 coureur (et là ce n'est pas forcément nécessaire de connaître le nom de sa femme... hein, Momo ?)

Tout ça pour dire qu'ici il y a quelques bonnes volontés (souvent débordées) qui essaye de faire progresser (et qui par cet "enseignement" progressent eux aussi dans le noble art de l'entraîneur) les coureurs qui veulent bien jouer le jeu...

Pour 3fred5, comme on dit souvent "quand le vin est tiré il faut le boire" (tiens d'ailleurs mardi soir mes Vaillants coureurs ont eu droit à une soirée Beaujolais !), ou plutôt quand on a commencé un plan on l'achève avant de passer à une autre et à une autre méthode. C'est clair et c'est souvent pédagogique pour tout le monde.

Bon, Momo, n'oublie pas de faire la bise à Mariannick ce dimanche à Chantepie, et on se verra dans la quinzaine qui suit... Nous on va aller envahir l'encan de la Rochelle avec nos maillots rouges et mes 51 coureurs qui se sont pris au jeu et piaffent d'impatience !

A plus

PS : et Joelle sera aussi à Chantepie... J'essaye de la convaincre de se faire - un peu - violence sur un 10 km... mais elle fait sa délicate et rêve de faire un 24 h !

je voulais savoir comment et où en temps que non licencié, je pouvais faire un test palier vma ?
en tout cas, merci d'avoir flouté mes "certitudes"
@plus
fred

Fred, regarde bien sur le site, tu vas trouver le lien qui va te permettre de trouver tout celà.

Si tu es du coté de Rennes, une de mes chers collègues te donnera bien un petit coup de poigne pour réaliser le test, n'est ce pas les copains ??

Joëlle, à dimanche alors !!! Tu vas t'ennyuer sur si court que ça toi

A dimanche momo !

Heu, un 10km, pour moi c'est une sacrée épreuve. C'est trop rapide, il y a trop de monde;...
J'y vais pour courir avec les copines .

Alain, bon départ demain pour la Rochelle avec tes 50 compagons !!!!

[quote="3fred5"][quote="momo"]Fred, regarde bien sur le site, tu vas trouver le lien qui va te permettre de trouver tout celà.

Citation:

on m'a proposé un test a saint brieux. mais si tu as un plan sur rennes je suis preneur. ps : tu dis que je vais trouver sur le site ! mais site = forum ? si c'est ça, je veux bien une indic, car je suis un peu miro

Fred, « Derrière » ou « devant » le forum, il y a le site de la CRCHS BZH , va dans la rubrique « le coin des outils – téléchargement ». Un peu plus bas tu trouveras le mémoire de Christian sur l’entraînement à la FC.
http://crchsbre.club.fr/index.html
si tu veux un coup de main pour ton test par palier, comme l'a dit mon ami Momo, tu peux compter sur les entraîneurs Rennais. Nous sommes quelques uns tous les mardi et jeudi sur le stade de cesson sévigné.

si j'ai tout compris, tu fais pas un 10 km ce week end ?

merci, je vais aller jeter un oeil !