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jp Langue pendue

Age : 30 Inscrit le : 02 Jan 2008 Messages : 496 Localisation : brest
| Sujet: entrainement par jp Sam 5 Jan - 18:51 | |
| votre avis: aujourd hui je n ai pas fait que courrir je me suis fait un petit entrainement et j aimerais savoir ce que vous en pensez! j ai commence par 15' de course a un rythme de croisiere. Apres j ai fait un 4x100m en leger sprint. ( entre chaques 100 m je recuperais pendant 100m)puis je suis repartis pour 30' de course a mon rythme habituel. A l arrive les sensations etaient bonnes!!! alors bein pas bien?  |
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XIII Langue pendue

Age : 34 Inscrit le : 25 Avr 2006 Messages : 180 Localisation : Nouvoitou
| Sujet: Re: entrainement par jp Mar 8 Jan - 1:10 | |
| Bon alors on va débuter en aveugle vu qu'on ne connait pas ta vma. Je te propose de travailler à la sensation pour préparer gentiment ta course du 27 janvier. Ca donne 3 semaines, on n'aura pas le temps de faire de miracle. Tu as déjà un peu de foncier, même s'il faudra le confirer avec un test par paliers de FC. On le fera après ta course en fonction de ta forme.
L'idée, c'est de varier un petit peu les allures d'entrainement. Je vais te donner le plan semaine par semaine. Ca m permettra d'adapter en fonction de tes sensations.
Cette semaine, tu fais : mercredi : 40' de footing + 10x (100m vite + 50m de récup) + 3' de footing + 6x (100m vite + 50m de récup) + 5' de footing + étirements Le footing, tu y vas cool. Tu ne dois surtout pas être essoufflé Si tu as un terrain de foot pas loin, tu fais les longueurs en accélérant et les largeurs en récup. Si tu as une piste, tu fais 100m puis 25m, demi tour et encore 100m dans l'autre sens, etc. 100m vite, ce n'est PAS DU SPRINT. Tu accélères sans forcer. Les premiers 100m doivent te paraitre très faciles.
Si ton cardio le permet, tu bippes chaque temps intermédiaire pour me donner les temps au 100m et la FC atteinte à chaque 100m. Même chose pour les footing, donne-moi la FCmoyenne pour les 40' du début et des 10' de la fin.
Samedi : Footing 20' + 3x8' allure soutenue récup 2' footing + 5' footing+ étirements Dimanche : Footing 1h + étirements
Voilà. Je ne peux pas consulter le forum dans la journée. Je vais t'envoyer mon adresse email par MP. Je te donnerai les consignes sur le forums et j'aimerai que tu me fasses le retour sur les séances aussi ici. Comme ça les entraineur confirmés pourront jeter un oeil. |
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jp Langue pendue

Age : 30 Inscrit le : 02 Jan 2008 Messages : 496 Localisation : brest
| Sujet: Re: entrainement par jp Mar 8 Jan - 19:56 | |
| OK! bon j ai bien saisi le programme . j ai juste une crainte pour demain!! cela commence mal croit moi sincerement je suis vraiment desolé!! mais j ai une douleur au dos depuis hier!! alors suivant comment elle evolu je ne prendrais pas le risque de courrir!! j espere que tu comprendras. ce n est vraiment pas par manque de motive bien au contraire!! ah oui pour samedi apres les 20' de fouting je recupere avant les 3x8 ou pas? Quand a mon cardio je vais bien etudier ses fonctions ce soir mais de toutes manieres je ferais en sorte de te donner aux mieux les infos que tu me demandes!!! heu en faite j ai pas tous compri entre les 3 series de 8'a allure soutenue je recupere ou j enchaine?Ah entre chaques je recupere avec 2' de fouting ok ok !! bon ben tres bien mis a part ma douleur qui m embete tous va bien!! ben je te donne de mes nouvelles demain soir ok? |
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XIII Langue pendue

Age : 34 Inscrit le : 25 Avr 2006 Messages : 180 Localisation : Nouvoitou
| Sujet: Re: entrainement par jp Mar 8 Jan - 21:48 | |
| | jp a écrit: | OK! bon j ai bien saisi le programme . j ai juste une crainte pour demain!! cela commence mal croit moi sincerement je suis vraiment desolé!! mais j ai une douleur au dos depuis hier!! alors suivant comment elle evolu je ne prendrais pas le risque de courrir!! j espere que tu comprendras. ce n est vraiment pas par manque de motive bien au contraire!! | Si tu as mal au dos et que tu es gêné, ne cours pas. Ne t'inquiète pas pour moi, je préfère largement que tu ne te blesses pas. Il vaut mieux un athlète honnête qu'un athlète qui cache une blessure ou une douleur à son entraineur.
| jp a écrit: | ah oui pour samedi apres les 20' de fouting je recupere avant les 3x8 ou pas? Quand a mon cardio je vais bien etudier ses fonctions ce soir mais de toutes manieres je ferais en sorte de te donner aux mieux les infos que tu me demandes!!! heu en faite j ai pas tous compri entre les 3 series de 8'a allure soutenue je recupere ou j enchaine?Ah entre chaques je recupere avec 2' de fouting ok ok !! bon ben tres bien mis a part ma douleur qui m embete tous va bien!! ben je te donne de mes nouvelles demain soir ok? |
Je vais ajuster un peu les séances après discussion avec le chef (Christian, le webmaster du site qui est aussi entraineur national). Donc tu oublies ce que j'ai écris au dessus et tu fais :
mercredi : 20' de footing FC 150 + 20' de footing FC 155 + 10x (100m vite + 50m de récup) + 3' de footing + 6x (100m vite + 50m de récup) + 5' de footing FC 155 + étirements En détail : 20' de footing FC 150 + 20' de footing FC 155 Je t'ai indiqué des FC à suivre. Soit tu sais programmer ton cardio pour le faire bipper si tu sors d'un zone (par exemple entre 148 et 152 puis entre 153 et 157), soit tu contrôles très régulièrement directement sur l'écran de la montre. Au début, c'est difficile, mais avec l'habitude, tu y arriveras. De même, les allures risquent de te sembler trop lentes (on entend souvent "j'ai l'impression de marcher"), mais c'est nécessaire pour se construire une base foncière. Je te demande de vérifier les allures sur cette séance, c'est à dire de courir sur la piste et de me donner le temps pour chaque km. C'est pas très rigolo de tourner en rond, mais c'est précieux pour ajuster l'entrainement par la suite. On ne fera pas tous les footings comme ça
10x (100m vite + 50m de récup) et 6x (100m vite + 50m de récup) Si tu as un terrain de foot pas loin, tu fais les longueurs en accélérant et les largeurs en récup. Si tu as une piste, tu fais 100m puis 25m, demi tour et encore 100m dans l'autre sens, etc. 100m vite, ce n'est PAS DU SPRINT. Tu accélères sans forcer. Les premiers 100m doivent te paraitre très faciles.
De même, si ton cardio le permet, tu bippes chaque temps intermédiaire pour me donner les temps au 100m et la FC atteinte à chaque 100m.
Samedi Footing 20' FC 150 + 8' FC 160 récup + 2' footing + 8' FC 170 récup + 2' footing + 8' FC 180 récup + 5' footing+ étirements A chaque fois, laisse le temps à la FC de monter. Il faudra peut-être 1' ou 2' pour être à la bonne FC, c'est normal. Là aussi, tu peux faire le footing du début en vadrouille et ensuite tu cours sur la piste et tu me donnes le temps au km pour chaque FC.
Dimanche : Footing 30' FC 150 + 20' FC 155 + 5' FC 160 + 5' retour au calme (footing cool) + étirements Si tu en as marre de la piste, tu peux aller te balader, si tu es motivé, tu peux faire 1km de chaque FC (à la fin des 30' et des 20') sur la piste et me donner le temps au km
Si tu as des questions, n'hésite pas. Bon entrainement. |
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jp Langue pendue

Age : 30 Inscrit le : 02 Jan 2008 Messages : 496 Localisation : brest
| Sujet: Re: entrainement par jp Mar 8 Jan - 22:01 | |
| merci de ta comprehension!! ok j ai bien pigé!! c est sur je prefere me ballader que faire de la piste mais si il faut en faire pour progresser alors je le ferais y a pas de souci!! apres tous il faut savoir ce que lon veut!!! si jamais je ne cours pas demain, samedi je fais la seance prevue ou je fais celle que j aurais du faire demain? |
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grégory Langue pendue

Age : 31 Inscrit le : 03 Oct 2005 Messages : 121 Localisation : Fégreac
| Sujet: Re: entrainement par jp Mer 9 Jan - 16:17 | |
| Bonjour
Je me permets d'ecrire ici
apparemment 13 tu donnes des coups de main pour les entrainements
moi je cherche des ptits programmes simples, pas le truc compliqué que j'arrive jamais à suivre (faire 132 m en 25 secondes par exemple ;-) )
là j'etais bien entrainé mais apres 2 rhino a suivre je repars à 0 (15 jours sans courir), j'ai comme objectif de faire un semi marathon à partir de mars
merci _________________ VMA : 16.3 km/h FCM : 194 10 km de Chantepie 2005 : 43'45" Marathon de la Côte d'Amour 2007 : 4h57m34 |
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Michel Langue pendue
Age : 37 Inscrit le : 03 Mai 2007 Messages : 438
| Sujet: Re: entrainement par jp Mer 9 Jan - 17:15 | |
| gregory creer un post avec ton objectif semi de paris ,avec des infos sur toi
ps : c'est pas toi qui a fait le marathon de la baule en octobre 2007 |
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grégory Langue pendue

Age : 31 Inscrit le : 03 Oct 2005 Messages : 121 Localisation : Fégreac
| Sujet: Re: entrainement par jp Mer 9 Jan - 20:36 | |
| merci Michel, je vais donc reprendre mon ancien topic pour les explications d'ici demain ou apres demain
et supprimer ces2 messages par la meme occasion
oui jai fait le marathon de la cote d'amour _________________ VMA : 16.3 km/h FCM : 194 10 km de Chantepie 2005 : 43'45" Marathon de la Côte d'Amour 2007 : 4h57m34 |
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jp Langue pendue

Age : 30 Inscrit le : 02 Jan 2008 Messages : 496 Localisation : brest
| Sujet: Re: entrainement par jp Mer 9 Jan - 21:26 | |
| salut XIII comment vas tu? J ai finalement fait mon entrainement aujourd'hui. Le dos cela va beaucoup mieux meme si il reste un point sensible. Je te donne donc les differents resultats que j ai relevé.
20' a FC 150 : ( j ai regle mon cardio entre 148-152 )
1 km 5.12mn 2km 6.17mn 3km 6.30mn 3.5km 3.59mn
20' a FC 155 : ( cardio regle entre 153-157 )
1km 5.40mn 2km 6.15mn 3km 6.59mn 3.5km 3.08mn
10 x 100m + 50m récup :
FC TPS 1 167 27 2 171 25 3 170 22 4 157? 23 5 174 20 6 160 22 7 170 20 8 177 21 9 176 19 10 177 20
3' de fouting
6 x 100m + 50 m recup :
FC TPS 1 177 20 2 168 20 3 ? ? ( erreur de manip !! ) 4 170 20 5 165 23 6 181 22
5 ' fouting
etirements
voila donc les resultats. bon j ai eu une grosse surprise en arrivant sur la piste!! elle n est meme plus marqué aucun repere kilometrique!! cool!! bien brest!! je me suis donc débrouillé j espere que c est pas trop faux! en esperant avoir bien fait et surtout n hesite pas a me dire si quelque chose ne va pas ok? |
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XIII Langue pendue

Age : 34 Inscrit le : 25 Avr 2006 Messages : 180 Localisation : Nouvoitou
| Sujet: Re: entrainement par jp Mer 9 Jan - 22:16 | |
| Bien JP. Merci de t'être astreint à cette séance.
Tout d'abord, il me manque tes impressions. Comment te sentais-tu à FC 150, à 155 ? As-tu eu du mal à rester dans les plages de fréquences programmées ? Etais-tu plus lents, pareil, plus rapide que lors de tes footings d'avant ? Même chose pour les 100m : dur, facile ?
Deuxième remarque : Les résultats sont très étranges. Tu es plus lent à FC 150 qu'à 155. Si le bat plus vite, les allures devraient aussi augmenter. Comment l'expliques-tu ? Si la piste n'est pas balisée, comment as-tu repéré les distances ?
Les allures par kms ne sont pas constantes à une même FC. Je pense que tu manques d'habitude, ce n'est pas facile de se caler en fonction du cardio. C'est une autre approche de la course. C'est la régularité et le respect des consignes qui sont la base de l'entrainement que je te propose. Il faut prendre l'habitude mais tu verras que ça payera.
Tes 100m à vue de nez. 20'', ca fait 18 km/h, c'est au dessus de ta vma. On la mesurera plus finement dans quelques semaines, mais pour le moment, 22'', ça me paraît plus en rapport à tes capacités actuelles. Tu t'es calé peu à peu à 20'' et on voit bien que sur le 5ème et le 6ème 100m de la 2ème série, tu reviens à 22-23''. Ta FC grimpe alors que tu es plus lent : tu étais dans le rouge (Christian durais que tu es passé par la fenêtre). A propos, tu m'indiques la FC moyenne ou à la fin du 100m ? Je suis intéressé par les 3 valeurs fin, moyenne et max. Je sais que c'est lourd de tout saisir, mais c'est très instructif pour moi.
Pour finir, une petite synthèse globale (c'est dur/facile, rigolo/pénible, long/je n'ai pas vu le temps passer, etc.) et ca sera parfait.
Pas d'inquiétude, c'est normal que tu ais du mal à suivre les consignes. Les retours que tu me fais vont me permettre d'affiner. J'ai déjà une idée de ta vma maintenant (16 km/h à très grosses mailles). Je suis assez exigeant au début pour que l'échange d'infos soit efficace. De ton coté, tu vas prendre le pli pour courir à la FC.
Pour samedi, tu gardes la séance prévue. Bon entrainement |
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jp Langue pendue

Age : 30 Inscrit le : 02 Jan 2008 Messages : 496 Localisation : brest
| Sujet: Re: entrainement par jp Mer 9 Jan - 22:54 | |
| il n y a aucun probleme tes exigeances sont tout a fait normales!! tu as entierement raison!! y a que comme ca qu on progresse! alors a FC 150 heu non! cela m a paru hyper long les 20 mn! j avais l impression de ne pas avancé. A FC 155 un peu la meme chose!
j ai carrement eu du mal a tenir ma fc dans les plages programmees. D habitude je cours plus rapidement que sa! Pour les résultats etranges ben oui c est sur et certain un manque d habitude de manier le cardio alors ca plus suivre les indications plus.........trop dur pour moi!!non je plaisante mais c est pas facile quand on a pas l habitude! les premiers 100m mon parut faciles mais les derniers deja moin. alors sur le circuit il restait quelques traces qui avaient ete fait il y a surement 50 ans!! et une ligne de depart difficilement reperable.Donc par rapport a ces petits reperes j ai fait au mieux pour reperer les distances. je pense etre pas loin de la verite. je te cite : A propos, tu m'indiques la FC moyenne ou à la fin du 100m ? Je suis intéressé par les 3 valeurs fin, moyenne et max. Je sais que c'est lourd de tout saisir, mais c'est très instructif pour moi. la j ai du mal comprendre tes consignes! qu est ce que tu entends par les 3 valeurs? Pour conclure j ai pas trouve cela hyper passionnant mais je suis fier de l avoir fait au mieux meme si comme tu me le dis tous n est pas parfait et cote jambes et souffles tous alle bien a la fin de la seance!! pas de souci je continu!! |
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jp Langue pendue

Age : 30 Inscrit le : 02 Jan 2008 Messages : 496 Localisation : brest
| Sujet: Re: entrainement par jp Jeu 10 Jan - 0:13 | |
| | jp a écrit: | il n y a aucun probleme tes exigeances sont tout a fait normales!! tu as entierement raison!! y a que comme ca qu on progresse! alors a FC 150 heu non! cela m a paru hyper long les 20 mn! j avais l impression de ne pas avancé. A FC 155 un peu la meme chose!
j ai carrement eu du mal a tenir ma fc dans les plages programmees. D habitude je cours plus rapidement que sa! Pour les résultats etranges ben oui c est sur et certain un manque d habitude de manier le cardio alors ca plus suivre les indications plus.........trop dur pour moi!!non je plaisante mais c est pas facile quand on a pas l habitude! les premiers 100m mon parut faciles mais les derniers deja moin. alors sur le circuit il restait quelques traces qui avaient ete fait il y a surement 50 ans!! et une ligne de depart difficilement reperable.Donc par rapport a ces petits reperes j ai fait au mieux pour reperer les distances. je pense etre pas loin de la verite. je te cite : A propos, tu m'indiques la FC moyenne ou à la fin du 100m ? Je suis intéressé par les 3 valeurs fin, moyenne et max. Je sais que c'est lourd de tout saisir, mais c'est très instructif pour moi. la j ai du mal comprendre tes consignes! qu est ce que tu entends par les 3 valeurs?la c est lles valeurs a la fin des 100m. Pour conclure j ai pas trouve cela hyper passionnant mais je suis fier de l avoir fait au mieux meme si comme tu me le dis tous n est pas parfait et cote jambes et souffles tous alle bien a la fin de la seance!! pas de souci je continu!! |
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Michel Langue pendue
Age : 37 Inscrit le : 03 Mai 2007 Messages : 438
| Sujet: Re: entrainement par jp Jeu 10 Jan - 9:40 | |
| message des foulées de la baie de guisseny:
10/01/08: les inscriptions pour les Foulées de la Baie de Guissény sont closes (1000 inscrits) message organisateur: merci et meilleurs voeux 2008, joie, bonheur et santé j'espere que jp et marie seront retenus |
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Marie Langue pendue

Age : 42 Inscrit le : 21 Aoû 2007 Messages : 134 Localisation : Finistère
| Sujet: Re: entrainement par jp Jeu 10 Jan - 12:17 | |
| Pas eu de nouvelles pour le moment...donc ce devrait être bon !
Enfin, avec la chance que j'ai en général  |
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Marie Langue pendue

Age : 42 Inscrit le : 21 Aoû 2007 Messages : 134 Localisation : Finistère
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jp Langue pendue

Age : 30 Inscrit le : 02 Jan 2008 Messages : 496 Localisation : brest
| Sujet: Re: entrainement par jp Jeu 10 Jan - 14:08 | |
| | vous m avez fais peur!!!! yes rendez-vous le 27!!!! je serais de la partie !!! |
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XIII Langue pendue

Age : 34 Inscrit le : 25 Avr 2006 Messages : 180 Localisation : Nouvoitou
| Sujet: Re: entrainement par jp Jeu 10 Jan - 21:57 | |
| | jp a écrit: | | alors a FC 150 heu non! cela m a paru hyper long les 20 mn! j avais l impression de ne pas avancé. A FC 155 un peu la meme chose! | Je m'en doutais un peu. Tu ne travaillais sans doute pas à ces allures auparavant.
| jp a écrit: | | j ai carrement eu du mal a tenir ma fc dans les plages programmees. | C'est normal, ça va venir petit à petit| jp a écrit: | | D habitude je cours plus rapidement que sa! | Ah, tu vois ! Je le savais
| jp a écrit: | Pour les résultats etranges ben oui c est sur et certain un manque d habitude de manier le cardio alors ca plus suivre les indications plus.........trop dur pour moi!!non je plaisante mais c est pas facile quand on a pas l habitude! | On va voir et affiner peu à peu.| jp a écrit: | | les premiers 100m mon parut faciles mais les derniers deja moin. | C'est là encore normal. Il faut que ça soit comme ça, c'est la totalité de l'exercice qui compte. Tu vas te caler à 22'' et on augmentera un peu le volume la semaine prochaine| XIII a écrit: | A propos, tu m'indiques la FC moyenne ou à la fin du 100m ? Je suis intéressé par les 3 valeurs fin, moyenne et max. Je sais que c'est lourd de tout saisir, mais c'est très instructif pour moi.| jp a écrit: | | la j ai du mal comprendre tes consignes! qu est ce que tu entends par les 3 valeurs? |
| En général, les cardios indiquent 3 valeurs par "lap" : FC à la fin du lap, FC maximale pendant le lap, FC moyenne. Est-ce que tu connais le modèle de ton cardio ? Si tu me le donnes, je pourrais trouver la notice sur Internet.| jp a écrit: | | Pour conclure j ai pas trouve cela hyper passionnant mais je suis fier de l avoir fait au mieux meme si comme tu me le dis tous n est pas parfait et cote jambes et souffles tous alle bien a la fin de la seance!! pas de souci je continu!! | Ben c'est une conclusion qui me fait plaisir Ton enthousiasme est agréable, tu écoutes ce qu'on te dit : il n'y a pas de raison qu'on avance pas ensemble. Continue comme ça. Plus je vais avoir de billes, plus je pourrais adapter les séances et varier les allures. Ca sera encore plus ludique pour toi. La séance de samedi sera sympa à faire pour toi, on va monter un peu dans les tours. Elle devrait être très instructive pour moi. Note bien les temps au km et donne-moi tes sensations. J'adapterai peut-être la séance de dimanche en fonction. |
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jp Langue pendue

Age : 30 Inscrit le : 02 Jan 2008 Messages : 496 Localisation : brest
| Sujet: Re: entrainement par jp Jeu 10 Jan - 22:31 | |
| bonjour XIII oui je pense qu avec toi je suis entre de bonnes mains!! mon cardio est le cw f300 de chez d4. J ai la notice mais je ne crois pas qu il ait cette fonction! moi ce qui me motive c est biensur mon envie de progresser et ma passion du sport mais aussi je me dis qu il y a un gars qui bosse pour moi comme ca tous simplement par gentillesse et que je me dois d honorer cela! oui une petite question: je voudrais renforcer mes abdos ( car la heu c est plutot tablette fondue ) as tu des conseil ou un connait tu un site? pour l instant je fais des bonnes vieilles seances chez moi!!mais bon j ai franchement du mal a m y mettre. bon ben t as du le voir mon inscription pour le 27 est confirme.C est cool car j ai bien envi de la faire!! au faite c est une bonne chose de m y etre inscrit ou t aurais prefere que j attende un peu? Alle je te laisse et encore merci pour tous! vivement samedi!! c est vrai l entrainement me plait d avantage sur le papier. |
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jp Langue pendue

Age : 30 Inscrit le : 02 Jan 2008 Messages : 496 Localisation : brest
| Sujet: Re: entrainement par jp Sam 12 Jan - 18:25 | |
| seances a la poubelle !!! bon ben la heu comment dire? Je suis donc partis faire mon entrainement comme prevu malgres le temps humide! mais ca crachine juste donc pas un souci pour moi.en tous cas pas de quoi me decourager! bien decidé a prendre toutes les mesures qui pourraient t interresse je releve ma fc avant de commencer: 78. je commence donc ma seance.... donc 20' a fc 150: déja la enormement de mal a stabiliser ma fc! j y suis quand meme arrive... je te donne donc mes temps au km: 1 6.43 2 7.77 2.7 5.35
ils sont encores etranges les resultats non!! pourtant j ai fait hyper gaffe malgres la pluie qui augmentais!! plus le vent! bon ben je continue
je passe donc au 8' a fc 160 :
1 6.75 1.2 1.25
là les resultats sont encore une fois etranges!! la pluis redouble d intensite ainsi que le vent. je me rend compte que les resultats sont impossibles, j augmente la vitesse et le tps au km augmente!!! je decide donc de stopper l entrainement 2'' pour tester le cardio car je veux bien croire a mon manque d habitude mais la non!! je fais donc presque un sprint sur 300 a 400 m tous en regardant mon cardio!! surprise ma fc ne bouge pas et voir elle diminue par moment!!! je replace ma ceinture pour voir si c etait ca je recommence et non!! j ai quand meme voulu continuer ma seance ( je suis pas quelqu un qui capitule facilement en sport ) mais là le cardio qui ne fonctionne pas la pluie le vent non trop.......... je suis vraiment sur que mon cardio ne marche pas. je veux bien croire que je suis debutant et qu il faut etre patient mais la je peux attendre dix ans mes resultats seront toujours aussi faux! je suis quand meme alle a ma voiture en courant ( environ 1km ) en allure soutenue en me disant que la seance n aura pas ete tout a fait inutile!! donc ben ecoute moi je suis degouté car pour moi c est un echec totale (je suis d humeur massacrante !!), meme si des seance comme ca il y en aura d autres je pense mais bon....... et puis sa craint car cela doit foutre ce que tu avais prevu de me faire fair en l air !! desole vraiment mais j ai arrete aussi par prudence car la meteo etait vraiment crade! j attend de tes nouvelles et surtout continue a etre franc avec moi!! je prefere c est comme cela que je progresserais!!! |
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fabrice.car Langue pendue

Age : 38 Inscrit le : 03 Aoû 2007 Messages : 288
| Sujet: Re: entrainement par jp Sam 12 Jan - 19:07 | |
| Salut JP
Si tu es pour en racheter un, parle m'en avant. J'en ai un à la maison qui ne me sert plus. Je te dirai ce que c'est plus tard, je n'ai pas les références, mais c'est un POLAR. Je te le ferai à petit prix.
Bon courage pour la suite.
Fab |
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