Courir en Bretagne


 
Accueil­Portail­FAQ­Rechercher­S'enregistrer­Membres­Groupes­Connexion
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujetPartager | 
 

 FANFAN: Présention et demande de conseils

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2, 3  Suivant
AuteurMessage
Fanfan
Langue pendue


Nombre de messages: 69
Age: 39
Localisation: Morbihan
Date d'inscription: 27/05/2008

MessageSujet: FANFAN: Présention et demande de conseils   Mer 28 Mai - 16:32

Bonjour à tous,

Je viens d'arriver sur le forum mais je vous lis depuis déjà quelques semaines.
Je cours depuis maintenant 3 ans (de 2 à 4 fois par semaine) le plus sérieusement possible, mais les résultats ne sont pas là.
Je m'y prends mal certainement.
J'ai fait samedi le marathon du Mont Saint Michel (c'est mon deuxième). J'ai été très déçue du résultat. (4 h 47 pour un temps envisagé de - 4 h 30)
OK la différence n'est pas dramatique vu les conditions météo, ce qui l'est plus ce sont les jambes lourdes à partir du 10e et "l'absence" de jambes passé le semi. Ce qui est tout de même un peu tôt sur un marathon !!!
Je compte faire le test paliers dans environ 10 jours (le temps de laisser les jambes se remettre un peu).
J'ai lu attentivement le mémoire de Christian et je pense pouvoir faire le test seule.
Par contre j'ai bien du mal à comprendre la façon de l'interpréter.
Les conseils seront les bienvenus.
Merci.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
XIII
Langue pendue


Nombre de messages: 218
Age: 35
Localisation: Nouvoitou
Date d'inscription: 25/04/2006

MessageSujet: Re: FANFAN: Présention et demande de conseils   Mer 28 Mai - 20:01

fanfan a écrit:
Bonjour à tous,

Je viens d'arriver sur le forum mais je vous lis depuis déjà quelques semaines.
Je cours depuis maintenant 3 ans (de 2 à 4 fois par semaine) le plus sérieusement possible, mais les résultats ne sont pas là.
Je m'y prends mal certainement.
J'ai fait samedi le marathon du Mont Saint Michel (c'est mon deuxième). J'ai été très déçue du résultat. (4 h 47 pour un temps envisagé de - 4 h 30)
OK la différence n'est pas dramatique vu les conditions météo, ce qui l'est plus ce sont les jambes lourdes à partir du 10e et "l'absence" de jambes passé le semi. Ce qui est tout de même un peu tôt sur un marathon !!!
Je compte faire le test paliers dans environ 10 jours (le temps de laisser les jambes se remettre un peu).
J'ai lu attentivement le mémoire de Christian et je pense pouvoir faire le test seule.
Par contre j'ai bien du mal à comprendre la façon de l'interpréter.
Les conseils seront les bienvenus.
Merci.

coucou Fanfan sur le forum,

Ta démarche est la bonne, fais le test par paliers, poste-le sur le forum et tu trouveras des entraineurs pour commenter le résultat.
Premier conseil pour commencer : le test par paliers est éprouvant = 10 jours après un marathon, c'est trop court pour récupérer (sauf pour quelques coureurs d'exception). Je te recommande au minimum 15 jours de repos (vélo, natation ou footing lent), puis une ou deux semaines de reprise (footing + reprise très douce de la vma) avant de faire le test.
Ca va sans doute te paraitre long, mais le premier conseil d'entraineur que je peux te donner, c'est de ne pas négliger la récupération.

Ensuite, le test lui-même n'est pas suffisant. Il faut que tu nous en dise plus sur toi. Ci-dessous, une liste (non exhaustive) de questions auxquelles il faudrait que tu répondes:
- Quel âge as-tu ?
- Quelle est ton passé de sportive ?
- Connais-tu ta vma ?
- Quels sont tes chronos sur 10 Km et semi ?
- A quelle FC as-tu couru ton marathon ? 10 Km ? Semi ?
- Quels sont tes objectifs de course à moyen terme ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://capsii.com/blogs/
fabrice.car
Langue pendue


Nombre de messages: 325
Age: 40
Date d'inscription: 03/08/2007

MessageSujet: Re: FANFAN: Présention et demande de conseils   Mer 28 Mai - 21:43

Bonsoir Madame

coucou
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Sadok
Langue pendue


Nombre de messages: 518
Age: 55
Localisation: Côtes d'Armor - Bretagne
Date d'inscription: 02/02/2008

MessageSujet: Re: FANFAN: Présention et demande de conseils   Jeu 29 Mai - 7:33

Bonjour Fanfan et coucou

Comme a dit XIII, un test de paliers nécessitera de courir plusieurs km en finissant le plus vite possible.

Avant, il faudra avoir récupéré complètement du marathon en reprenant progressivement la CAP d’abord en endurance et par la suite à des allures variées pour te mettre dans les conditions d’allure du test.

On dit que pour le commun des coureurs il faut environ 42 jours pour récupérer totalement d’un marathon mais cette règle n’est pas applicable à tous.

Certains d’entre nous ont fait leur test environ 3/4 semaines après le marathon.

Bonne récup.

_________________
Qui court avant que le temps ne le ratrappe...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Fanfan
Langue pendue


Nombre de messages: 69
Age: 39
Localisation: Morbihan
Date d'inscription: 27/05/2008

MessageSujet: Re: FANFAN: Présention et demande de conseils   Jeu 29 Mai - 8:48

Bonjour et merci pour votre accueil.

Je vais suivre vos conseils. Attendre 15 jours avant de reprendre tranquillement et faire le test ensuite. Je vais nager en attendant.

Pour répondre à XIII :

VMA : Je ne sais pas. Je n'ai jamais fait de test.

Passé sportif : 10 ans de vélo de route (en club cyclo lorsque j'étais jeune). Rien pendant 10 ans et reprise par la course à pied il y a un peu plus de trois ans pour arrêter la cigarette... Depuis j'ai du mal à m'en passer de la CAP !

Dernier semi : 2 h 06 (Saint Pol Morlaix)
Je n'ai pas fait de 10 km récemment. La seule "référence" que je peux donner est le 13 km des Foules du Golfe à Vannes en octobre dernier (1 h 11).
Ne rigolez pas... Je suis probablement la tortue du forum mais j'assume.

Quant à ma FCMoyenne pour le marathon elle est de 168. Ce qui m'a "inquiétée" c'est qu'elle était très élevée au bout du 1e KM (175) et qu'elle n'est pas descendue avant le 30e, pourtant je n'allais pas trop vite par rapport au temps fixé.
Ma FCM serait de 195 (relevée à la fin d'une côte lors d'un entraînement il y a 7/8 mois puisque je n'ai jamais utilisé le cardio en course).

Quant à mes courses pour la fin de l'année :
- Trail de 13 km le 21 juin
- Auray/Vannes
- La Vannetaise
- Les Foulées du Golfe

Voilà. J'ai l'impression d'avoir écrit un roman...

Merci d'avoir eu la patience d'allez au bout (du roman) et de vos futurs conseils.

Fanfan.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
jp
Langue pendue


Nombre de messages: 678
Age: 31
Localisation: brest
Date d'inscription: 02/01/2008

MessageSujet: Re: FANFAN: Présention et demande de conseils   Jeu 29 Mai - 11:50

coucou
y a pas de tortue ni de lievre sur ce forum, juste des passionnes de cap de tous niveau!
et puis je suis pas d'acord que tu me piques ce titre! bidonne

allez bonne continuation!
a plus
jp
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://courseapiedjp.over-blog.fr/
Fanfan
Langue pendue


Nombre de messages: 69
Age: 39
Localisation: Morbihan
Date d'inscription: 27/05/2008

MessageSujet: Re: FANFAN: Présention et demande de conseils   Mar 1 Juil - 13:58

Bonjour,
Je reviens vers vous après quelques semaines. Le marathon est bien digéré.
Je vais faire un test samedi et je me pose la question de la FC de départ.
Après relecture du mémoire de Christian et d'après mes calculs je dois commencer à 160 et avoir un dernier palier à 190. (FC max à 195. Je connais pas ma VMA).
Ca me paraît énorme, si l'on considère que j'ai depuis toujours fait mes footings à 140/145.
Merci de me donner votre avis.
Fanfan.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
RV
Langue pendue


Nombre de messages: 694
Age: 50
Localisation: betton
Date d'inscription: 19/11/2005

MessageSujet: Re: FANFAN: Présention et demande de conseils   Mar 1 Juil - 17:40

Bonjour,

Tu dis avoir estimé ta Fc max à 195, mais comment as tu fait pour arriver à ce résultat.
RV
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
XIII
Langue pendue


Nombre de messages: 218
Age: 35
Localisation: Nouvoitou
Date d'inscription: 25/04/2006

MessageSujet: Re: FANFAN: Présention et demande de conseils   Mar 1 Juil - 18:04

J'ai du mal à comprendre comment tu as déterminé ton paliers de départ à 160.

Christian préconise de commencer à 70% de vma, qui dans la plupart des cas correspond à 70% de FC max. SI on prends 195, tu arrive à 138. Donc, tu peux commencer à 135 ou 140, ça me semble bien.

PS : Ta FC max ne correspond pas à ton dernier palier.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://capsii.com/blogs/
christian
Rang: Administrateur


Nombre de messages: 4021
Age: 62
Localisation: RENNES
Date d'inscription: 13/11/2004

MessageSujet: Re: FANFAN: Présention et demande de conseils   Mar 1 Juil - 19:38

Oup là !!! attention je n'ai jamais dit que 70% de la VMA correspondait à 70% de la Fc Max

C'est une grosse erreur de penser cela.....

EN règle générale 70% de la VMA correspond entre 75 et 79 % de la Fc Max suivant le profil du coureur....

Fanfan est parti à partir de la 2ème possiblilité d'évaluation de son point de départ du test en fonction de son profil et de sa Fc max, on voit qur Fanfan a bioen lu le mémoire...

Je peux même dire que toute le problème de Fanfan dans son entrainement vient de là il s'entraine trop lentement, le test de paliers devrait permettrede le vérifier.

Pour moi le départ du test de palier peut se situer à 160 de fc
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://crchsbre.club.fr
momo
Langue pendue


Nombre de messages: 755
Date d'inscription: 14/04/2005

MessageSujet: Re: FANFAN: Présention et demande de conseils   Mar 1 Juil - 20:31

De quel coin du 56 es tu Fanfan ?
Va savoir, si je ne suis pas très loin, je pourrais peut être t'aider à passer le test.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
XIII
Langue pendue


Nombre de messages: 218
Age: 35
Localisation: Nouvoitou
Date d'inscription: 25/04/2006

MessageSujet: Re: FANFAN: Présention et demande de conseils   Mar 1 Juil - 23:46

christian a écrit:
Oup là !!! attention je n'ai jamais dit que 70% de la VMA correspondait à 70% de la Fc Max

C'est une grosse erreur de penser cela.....

EN règle générale 70% de la VMA correspond entre 75 et 79 % de la Fc Max suivant le profil du coureur...

Oh là, pris en flagrant délit par le patron cartonrouge cartonrouge
Désolé, heureusement que Christian veille au grain.

Je vais encore relire le mémoire moi. Mille excuses
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://capsii.com/blogs/
Fanfan
Langue pendue


Nombre de messages: 69
Age: 39
Localisation: Morbihan
Date d'inscription: 27/05/2008

MessageSujet: Re: FANFAN: Présention et demande de conseils   Mer 2 Juil - 8:24

Bonjour tout le monde,

Pour répondre à la question de RV, lors de ma dernière course mon cardio indiquait 195 à 1 km env. de la fin. Donc si je ne me trompe pas je dois même pouvoir aller plus haut.

J'ai effectivement pris la 2e option du mémoire de Christian (détermination du palier de départ à partir de la FC Max.)
Un premier palier à 160 me paraissait très haut, c'est tout.
Si le Boss a dit que c'était OK. Alors no pb. Je vais sans doute faire le 1e à 155 pour plus de "sécurité".

Merci en tous cas.
Je vous tiens au courant.
Fanfan.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Fanfan
Langue pendue


Nombre de messages: 69
Age: 39
Localisation: Morbihan
Date d'inscription: 27/05/2008

MessageSujet: Re: FANFAN: Présention et demande de conseils   Mer 2 Juil - 9:10

Encore une petite question avant le test :

Si l'on considère un palier de départ à 155/160, la fréquence en régé devrait normalement se situer vers ce niveau ?

La théorie concernant les "footings à 145 maxi" serait donc fausse ?
J'ai peur de comprendre que depuis 3 ans je me traine marcheur pour rien du tout en espérant faire "baisser le coeur "
J'ai bon ou quoi ?

Merci d'éclairer ma lanterne.
Fanfan
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
christian
Rang: Administrateur


Nombre de messages: 4021
Age: 62
Localisation: RENNES
Date d'inscription: 13/11/2004

MessageSujet: Re: FANFAN: Présention et demande de conseils   Mer 2 Juil - 11:49

[quote]J'ai peur de comprendre que depuis 3 ans je me traine pour rien du tout en espérant faire "baisser le "
J'ai bon ou quoi ?[/
quote]

"Bon sang mais c'est bien sûr" Disait l'inspecteur BOURREL ! (bon là il faut avoir deja quelques annees de TV derrière soit)

Mai oui Fanfan .....Tu viens de comprendre quelque chose que le test te confirmera !

Je connais de nombeux athlètes pour qui l'allure de régénération est à la fc 165 et il s'en porte très bien .... pour eux çà a été la révélation !! idee

Tu verras une nette différence d'en 1mois !

N'hésite pas a contacter Momo qui est dans le Morbihan pour passé ton test de paliers à la Fc, s'est quelqu'un de très disponible et en plus hyper sympa ! clinoeil
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://crchsbre.club.fr
Fanfan
Langue pendue


Nombre de messages: 69
Age: 39
Localisation: Morbihan
Date d'inscription: 27/05/2008

MessageSujet: Re: FANFAN: Présention et demande de conseils   Dim 6 Juil - 20:51

Bonjour,

J'ai fait le test aujourd'hui. Il y avait pas mal de vent et de la pluie sur la fin.
Ca donne :
155 - 7'34
161 - 7'07
166 - 6'52
171 - 6'27
176 - 6'09
181 - 5'48
185 - 5'28
Ca n'a pas été facile.
Je pensais faire un palier de plus mais j'ai eu du mal à tenir le 185.
Pour la même fréquence je vais en général "plus vite". Le stress ?
Je me suis senti assez "à l'aise" à tous les paliers, sauf le dernier qui était plus dur.

Bon alors j'ai essayé de faire les calculs pour m'aider à comprendre :
VMA = 11.810
(J'ai un peu honte... lent mais il ne peut y avoir que progression non ?)
Régé :
65 % = 7.68 km/h - 7'50
70 % = 8.27 km/h - 7'15

Alors je tente également un avis :
Je crois donc qu'il me manque un palier : (150).
Ma fréquence en régé aujourd'hui serait entre 152 et 158.
A moins qu'un nouveau test ne soit obligatoire.

Alors vous en dites quoi ?
J'attends vos corrections et votre aide. J'en ai bien besoin.
Merci.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
jp
Langue pendue


Nombre de messages: 678
Age: 31
Localisation: brest
Date d'inscription: 02/01/2008

MessageSujet: Re: FANFAN: Présention et demande de conseils   Dim 6 Juil - 21:28

salut fanfan,

tout d'abord, y a pas de honte a avoir! moi, aussi quand j'ai su ma VMA j'ai été décu mais y avait pas de quoi.
cela ne t'empêche pas de courrir! et puis comme tu le dis tu vas progresser.

bravo pour ton test!
attends un peu des potes vont t-aider! c'est sur!
jp
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://courseapiedjp.over-blog.fr/
RV
Langue pendue


Nombre de messages: 694
Age: 50
Localisation: betton
Date d'inscription: 19/11/2005

MessageSujet: Re: FANFAN: Présention et demande de conseils   Dim 6 Juil - 22:02

Salut Fanfan,


Ton temps sur ton dernier palier n'est pas ta VMA.
Pour déterminer celle-ci
(1000m/temps en seconde)*.3600 secondes=Temps au 10km
VMA= V10km optimale* C/0.93
Soit 13, 04 de VMA
65%=8,45 km/h -7'08''
70%=9.1km/h-6'35''
Voilà mon calcul mais j'ai peut être commis une erreur.
RV
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Fanfan
Langue pendue


Nombre de messages: 69
Age: 39
Localisation: Morbihan
Date d'inscription: 27/05/2008

MessageSujet: Re: FANFAN: Présention et demande de conseils   Lun 7 Juil - 8:18

Bonjour,

Merci jp et RV de vous pencher sur mon "cas".

RV, j'avais effectivement "squizzé" le "c" de la formule
Je ne sais de toute façon pas comment le déterminer puisqu'il est "propre à chacun" selon les termes de Christian.

jp, c'est vrai que "honte" est un bien grand mot.
L'essentiel est de pouvoir courir et je suis bien d'accord avec toi.

Lorsque je compare les résultats du test à mes habitudes, j'en déduis que je cours en "sous-régime" depuis un certain temps.
Il va falloir que je me bouge, un peu plus que je ne le pensais d'après les calculs de RV.
Ca me fera pas de mal.

Bon j'attends d'autres avis éventuels.
Merci et bonne journée à tous.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
LN
Nouveau


Nombre de messages: 7
Age: 51
Date d'inscription: 06/03/2007

MessageSujet: CONSEILS D'ENTRAINEMENT   Lun 7 Juil - 10:27

Hé, d'abord Fanfan ! courir 'vite' n'est pas donné à tout le monde et ça n'empêche pas de se faire plaisir ! avec un peu de temps et bien entourée, tu vas progresser, c'est sûr ! donc COURAGE et PERSEVERANCE !
RV: je vois que tu as bien intégré les formules de calcul apprises à COLPO en novembre dernier ! roulade
hé oui, j'ai rejoint le forum : trop bien pour les conseils et infos, idee importants en prépa de courses !
Sportivement gutentag
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
 

FANFAN: Présention et demande de conseils

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 3Aller à la page : 1, 2, 3  Suivant

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Courir en Bretagne :: Catégorie à modifier... :: CONSEILS d' ENTRAINEMENTS-
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet