Etant ancien nageur et triathlète, je confirme que la technique est bien plus important en natation que dans le vélo et la course à pied. Oui bien sur qu'elle est importante en course à pied mais en natation des mauvais appuis handicapent beaucoup plus. On parle de 40 % d'économie.

D'ailleurs les entraineurs russes et maintenant les autres qui les copient, travaillent les series non plus en terme de chrono mais d'intensité avec un nombre de mouvement par longueur. 10x 50 vma vite en 21 mouvements max, la technique devient un facteur très très important dans la description de l'effort demandé.

Il y a course à pied et course à pied comme il y a natation et natation.

En 110m haies ou en 400m haies, la technique est aussi très importante.

Pour comparer des choses comparables, il faudrait comparer la nage longue distance (comme le 800 ou le 1500) à la CAP sur route (comme le 10km, le semi ou le marathon).

Que l’on soit en natation ou en CAP, pour progresser, il faut varier les allures en faisant de la VMA courte, de la VMA longue, des allures d’endurance et de régénération, des allures spécifiques.

Alors, intervient la notion de FC dans la détermination et la planification de l’entraînement, en termes de volume et d’intensité.

En course à pied, je pense que l’on n’a pas fait mieux que la méthode de Christian mais peut-être que je me trompe car je ne suis qu’un simple coureur qui n’a pas suivi de formation spécifique.

Sans que je sois exhaustif, la méthode de Christian présente différents avantages :

- le test de paliers permet d’apprécier le rendement du moteur à différents régimes et d’identifier les points forts et les points faibles du moteur de façon à cibler les zones de FC sur lesquelles il faudra travailler pour progresser ;

- le test de paliers permet d’apprécier la VMA et les différentes zones de FC et d’allures à travailler en fonction d’objectifs spécifiques ;

- le test de palier effectué régulièrement permet d’apprécier les gains ou les pertes de rendement de date à date ;

- les séances d’entraînement faites sur piste, sur des fractions de 1000m, permettent aussi d’apprécier les gains ou les pertes de rendement par rapport au dernier test de paliers ;

- l’entraînement à la FC permet aussi au coureur d’envoyer à son coach (par mail) les fichiers Polar de ses séances d’entraînement afin de permettre au coach d‘avoir un compte rendu intégral et visuel de chaque séance d’entraînement. La lecture des courbes permet au coach d'apprécier et d'adapter les entraînements.

La FC est le compte tours du corps humain. Cette FC va dépendre de la cylindrée de chaque coureur. Cette FC va fluctuer dans le temps en fonction du niveau d’entraînement et de forme du coureur et aussi en fonction d’autres paramètres telles que l’heure de la journée, la météo, l’altitude, l’hygrométrie, etc.

La FC va fluctuer aussi en fonction du degrés de fatigue du coureur par exemple en début et en fin de course.

Le test de paliers, effectué régulièrement, correspond grosso modo au diagnostic que l’on fait pour les voitures sur des bancs électroniques.

merci pour les réponses


Afin de voir l'évolution de ma forme, j'essaye de prendre ma fréquence cardiaque de repos le matin au lever encore couché...
Or je me suis rendu compte que j'obtiens souvent une frequence cardiaque inferieur en me couchant avant de dormir le soir( environ 5 puls de moins).
Je me demande alors si la frequence cardiaque de repos (au reveil comme conseillé dans de nombreux articles ) est un bon indicateur de forme?????

La Fc du matin et du soir est un bon indicateur de la forme !
Tu as du lire dans le livre de la préparation cycliste que le médecin s'en servait aussi systématiquement pour situer l'indice de forme.

Après à chacun sa technique pour mesurer la Fc, dis toi bien que de toute façon si tu es fatigué tu pourras toujours essayé allonger, assis debout etc .... la Fc ne descendra pas ! peut être un léger écart mais dans ce cas c'est le chiffre le plus bas qui sera la bonne valeur.

Il y a 2 ans au RAID du Yémen avec Francki, une fois qu'il avait réussi à s'adapter à l'altitude, je l'ai vu plusieurs fois sortir de la tente et dire ce matin je suis à 32 pulses /min !

et il était debout (j'ai regardé moi aussi pour voir s'il ne racontait pas des blagues !), un matin il a même annoncé 28 pulses/min allongé !

Après il se baladait .....

Franki mesure systématiquement sa FC au repos.

Ci-après, le suivi de sa préparation au marathon de Sénart.

On voit qu’il a toujours indiqué sa FC au repos avant chaque séance.

http://courirenbretagne.forumactif.com/le-marathon-f3/franki-objectif-marathon-de-senart-le-1er-mai-t1701.htm?highlight=franki

Peut-être que c’est Christian qui lui a refilé le virus ?

En regardant un peu partout dans la planification des disciplines d'endurance, je me rendu compte qu'il y avait " deux idéologie de planification" (enfin il me semble):

type 1- le modèle ffa. on travaille en periode général sa vma et ensuite en periode spécifique on s'attache plus au developpement de la vitesse spécifique

type 2- le modele cylisme ou triathlon. la periode général est utilisé pour developper "le foncier" (travail d'endurance + de seuil), et en arrivant pres des objectifs on travaille la vma ou pma

De plus en plus de disciplines s'orientent vers le modele de type 1 ( exemple livre du docteur mallet en cyclisme)

Quels sont vos avis sur ces 2 types de planifications?

A mon sens tout depend de l'athlete,
un athlete avec un vma tres haute sera plus performant avec planification type 2 (car la vma est son point fort)
Par contre, pour monsieur tout le monde (vma plus faible donc point faible) le type 1 correpondra mieux

Pas évident du tout ce que tu dis

Un exemple simple un athlète "A" avec une bonne VMA 20 000m/h

sur marathon il exploite 74% de sa VMA çà lui donne autour de 2h 50 '


un athlète "B" avec une VMA moindre de 18500m

sur marathon il exploite 80,50% de sa VMA il fera 2h 50'

On peut dire que :

- les résultats chronos sont identiques pour les 2 coureurs
- l'athlète "B" possède un meilleur foncier que l'athlète "A"
- l'athlète "B" possède une bonne VMA mais que pour le moment il l'exploite très mal

par contre on peut aussi ajouter que les deux athlètes peuvent encore progresser sur marathon en travaillant encore leur foncier.

- que le coureur "A" s'il travaille intelligemment son foncier un jour ou l'autre il battra le coureur "B"

Maintenant on le vérifie souvent en marathon, c'est le travail foncier qui primera toujours....

Citation:

Quels sont vos avis sur ces 2 types de planifications?

pour moi le choix de la planification c'est l'OBJECTIF qui va le définir et le PROFIL de l'ATHLETE

J'ai testé les deux formes d'entraînements avec succès

le type 2 : pour des coureurs à objectifs de distance courtes

le type 1: pour des objectifs à semi-marathon et marathon

observations : type 1 (risques de blessures) - type 2 (risques de lassitude)

Histoire de compliquer un peu le débat; il m'arrive de faire parfois du type 3 : une "soupe maison" dans la planification où j'y met ma patte personnelle et un mixage des deux formules

Maintenant concernant tes remarques sur le type 1 : Un entraînement bien mené doit passé par un développement de la VMA, puis un développement du spécifique (il est fréquent qu'en période de planification marathon, le coureur améliore ses temps sur des distances plus courtes alors qu'il prépare le marathon !)

le type 2 doit être réservé à des athlètes aguerris ! de toute façon çà "reste à manier avec précaution" parce que la blessure et la sur-fatigue arrive très vite !

mais ce n'est qu'un avis perso.

Je vous remercie beaucoup de repondre a mes questions.
J'apprends beaucoup sur ce forum

concernant les séances de vma, j'essaie de porter mon cardio.
Et je me pose quelques questions?

Si au cours 'une séance de vma (courte ou longue), si les pulses max d'effort sont inférieur à 95% de la fc max ou 3/4 des repetitions sont inférieur à 95% de fc max,
peut-on en conclure que la vma est mal evalué?

Si sur une séance répétée deux fois a 1 mois d'intervalle (ex 10*400 r: 1/2 tps d'effort), on constate des fc inférieur a la premiere séance, peut on conclure a une progression ?
Pour faire evoluer ses séances, faut-il
Diminuer le temps de récupération?
augmenter la vitesse de vma ?
Faire un test palier pour voir si le dernier palier du test palier c'est ameliorer et donc la vma?

de combien de pulses d'ecart peut on avoir entre la fc max d'effort et la fc min de recup pour que la séance soit valide? (j'ai lu 20 pulses qu'en pensez vous?)

merci