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 Christian: le Hors Stade et la FFA

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charlie
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MessageSujet: Re: Christian: le Hors Stade et la FFA   Mer 20 Juin - 10:00

christian a écrit:
et oui çà sent la fin !! roulade


christian
si tu penses ça sent la fin du hors stade FFA, c'est triste zut

si tu penses ça sent la fin de ta dernière année scolaire alors là girl
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christian
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MessageSujet: Re: Christian: le Hors Stade et la FFA   Mer 20 Juin - 10:59

Voici le communiqué suite à la réunion du 9 juin 2007,

note de l' administrateur: il a été découpé en morceau pour intégré le formum mais il figurera sur le site en intégralité....

Citation:
Un « électrochoc » au cœur du hors stade

Sur décision de la direction technique nationale de la FFA, Jean-Jacques Renier, actuel coordonnateur du secteur hors stade est remplacé dans ses fonctions, à compter du 1er septembre 2007, par Pascal Chirat et Jean-François Pontier à la tête d’un nouveau secteur hors stade/marche/grand public. Suite à cette décision l’équipe des entraîneurs-formateurs hors stade bénévoles, a adressé une lettre à Bernard Amsalem, président de la Fédération Française d’Athlétisme. Cette lettre annonçait la démission du groupe formation HS et la non-participation à l’encadrement du prochain stage des formations nationales, en octobre 2007, à Andrézieux (Loire).

Précision du DTN : Le remplacement de Jean Jacques Renier s'opère dans le cadre d'une évolution du dispositif de la DTN qui voit la redistribution des rôles techniques et administratifs. Dans cette évolution, 6 coordonateurs nationaux (Sprint/Haies, ½ Fond, Sauts, Lancers, Epreuves Combinées et Hors Stade) voient leurs postes de Préparation Olympique réorienté vers deux postes administratifs et quatre postes d'entraineurs. Cette évolution est dictée par la nécessité de concentrer les missions administratives sur ces personnes pour libérer des entraineurs de ces charges à l'approche des Jeux Olympiques. Les Cadres Techniques ont été, à l'origine, mis en place au retour des JO de Rome où la France n'avait rapporté aucune médaille. Ils sont clairement destinés à préparer les équipes de France Olympiques et leurs contrats sont des contrats de deux ans renouvelables par le DTN. La DTN comporte 40 personnes qui œuvrent sur des missions nationales ; seules 21 d'entre elles ont la possibilité d'obtenir un poste de Préparation Olympiques. Les autres travaillent sur un poste de Cadre Technique National.

Devant une telle détermination, le directeur technique national, Franck Chevallier, a souhaité rencontrer tous les signataires de ce courrier pour que nous nous expliquions. Cette réunion s’est déroulée le samedi 9 juin au siège de la Fédération Française d’Athlétisme, à Paris. Nous étions 15 représentants du hors stade.

Précision du DTN : A la lecture du courrier envoyé au Président et qui m'a été transmis, j'ai contacté Jean Marc Garcia pour évoquer la situation et lui expliquer les choix que j'avais faits et le sentiment que la décision de démissionner de la commission formation HS n'était pas fondée sur les bons arguments. Je lui ai proposé de faire la même chose devant l'ensemble des membres de la commission formation qui avait signé le courrier, en présence de Jean Jacques. La date du 9 Juin a été proposée pour rencontrer rapidement les formateurs HS.


Depuis sa nomination le 1er avril 2005, Franck Chevallier a été amené à mettre en place une stratégie pour amener l’équipe de France au plus haut niveau. Il doit également développer toutes les familles de l’athlétisme.
Il faut avoir conscience que les moyens de fonctionnement de la FFA viennent de trois sources :
· Le Ministère
· Les licenciés,
· Les partenaires privés
Le seul moyen pour se développer : ce sont les licenciés. Nous devons travailler à l’accueil de tous les acteurs de l’athlétisme.

Trop souvent nos clubs avec une orientation piste ne souhaitent pas accueillir le Hors Stade. Le DTN le déplore et il est à l'origine de la création d’une licence spécifique pour faciliter l’entrée des futurs licenciés dans les clubs (15 euros).


Précision du DTN : Il s'agit de la Licence "Athlé Loisir" qui a été mise en place en Septembre 2006, avec à l'époque un coût global FFA/Ligue/Comité de 15€ pour permettre aux clubs de retirer le bénéfice de leur action sur l'adhésion globale. Cette licence a été créée à la demande d'un certain nombre de clubs HS qui ne s'affiliaient pas à la fédération sous prétexte que la licence compétition n'était pas adaptée au HS qui la plupart du temps n'avait pas besoin de participer aux Championnats organisés par la FFA, les Ligues et les Comités. Cette licence compétition avait un coût FFA/Ligue/Comité de l'ordre de 50 à 60€. Coût estimé comme prohibitif pour des adhérents à qui on ne proposait rien hormis les Championnats auquel la plupart ne participaient pas. Cette licence permet donc de valoriser les clubs qui ont une activité loisir (HS la plupart du temps), sans peser sur les licenciés.

Selon le DTN il existe 1800 clubs affiliés à la FFA, plus de 2500 structures existent également avec des coureurs qui, elles, ne sont pas affiliées. Une demande a été faite par le DTN auprès de la CNCHS (en relation avec les CRCHS et CDCHS) pour les sensibiliser et les informer sur la création de la licence à 15 euros. Depuis septembre 2006, date de cette demande, seulement 26 CD CHS ont répondu. Franck Chevallier regrette le manque de collaboration des CR et des CD.

Précision du DTN : L'objet de cette requête était de recenser les structures associatives HS non affiliées à la FFA pour les informer de la mise en place de cette licence et des avantages qu'elle apportait aux licenciés.

Ce n'est guère étonnant quand on sait que certains clubs orientés uniquement vers la course sur route n’ont des rapports avec la fédération que pour payer les amendes (cf enquête mise en place par Charles GOZZOLI)

Précision du DTN : En fait, cette enquête mettait en évidence que la plupart des clubs HS ne faisaient pas la différence entre le Comité, la Ligue et la FFA. Leur activité se concentrant sur des épreuves hors championnats, les différentes structures fédérales ne leur apportaient rien concrètement, si ce n'est des amendes lors des absences aux AG. Il est évident qu'entre la licence compétition, chère et inadaptée à la plupart des coureurs HS, et les amendes appliquées suite à des AG pour lesquelles la plupart des clubs HS ne se sentent pas concernés, la perception du monde fédéral soit négative.

Un intervenant rappelle que notre désaccord avec la DTN porte sur deux points différents bien qu’imbriqués :

1°/ Le remplacement de J.J. RENIER coordonnateur du secteur Hors Stade à la DTN dont il prend acte en le regrettant.

2°/ Le redécoupage opéré à l’occasion de la refonte de l’organigramme de la DTN et la création d’un nouveau secteur qui place le Hors Stade dans un ensemble fourre-tout avec la Marche athlétique et le Loisir.

Il regrette la dilution du Hors Stade dans cet ensemble hétérogène et demande quelles sont les raisons des contours de ce nouveau secteur et pourquoi le Hors Stade méritait-il ce traitement alors qu’il est le poumon de la FFA.
Il regrette également que le nouveau responsable de ce nouveau secteur ainsi que son adjoint ne soient pas issus du Hors Stade mais du Demi-fond et de la Marche athlétique, ce qui – de fait – place le Hors Stade sous tutelle de ces deux autres disciplines (la politique budgétaire d’ailleurs le confirme).


Le DTN nous a expliqué sa nouvelle politique de développement et d’obligation de résultats sur le marathon olympique. Il qualifie lui-même sa nouvelle stratégie, d’ « électrochoc » et assumera les conséquences de ses actes.
Regroupant marche et hors stade, le DTN a mis en concurrence P.Chirat et JJRenier, et a retenu le projet de P.Chirat. Cette question aurait mérité une réponse plus étayée et plus convaincante.
En effet, le Hors Stade a-t-il besoin d’un électrochoc alors que c’est un secteur dynamique de la FFA (financièrement et nombre de licences).


Précision du DTN : Je rappel que le retrait du poste PO de Jean Jacques s'inscrit dans le cadre de l'évolution de la DTN, et que 5 autres coordonateurs sont dans la même situation que lui. Ils ont tous accepté des postes de CTN pour poursuivre des missions nationales dans leurs disciplines. De plus, depuis mon arrivée en poste de DTN, j'ai demandé à Jean Jacques Renier de mettre en place une stratégie de préparation du haut niveau, notamment dans le domaine du Marathon et des disciplines qui y préparent (10 Kms et Semi-Marathon). Même si les autres épreuves du HS (Montagne, 100 Kms et 24 heures) fonctionnent bien, la DTN est jugée sur les épreuves Olympiques. C'est un fait qui peut être regretté, mais un fait. Au bout de deux ans, force est de constater que la situation évolue peu, pour ne pas dire pas du tout. Les seules réunions provoquées en deux ans avec les Marathoniens et leurs entraîneurs l'ont été à mon initiative en 2005 et 2006 pour essayer de trouver des solutions pour préparer les échéances internationales. Réunions qui n'ont malheureusement pas porté leurs fruits, dans la mesure où la plupart des Marathoniens ne souhaitaient alors pas jouer le jeu des équipes de France, ce qui a eu le don d'énerver quelques entraîneurs présents (Dominique Chauvelier et Joseph Mahmoud entre autres).
Le regroupement du HS et de la Marche dans la même dynamique est lié à la proximité de ces disciplines dans les logiques de préparations (longues distances, épreuves ne pouvant être répétées trop souvent dans l'année, utilisation de l'altitude et des parcours sur route…pour le secteur performance. Logique de pratique de loisir convivial, de liberté, de bien être et de santé pour le grand public).
Enfin, pour ce qui est de l'appartenance à la famille du HS de Pascal Chirat et de Jean François Pontier, que doit-on faire pour appartenir à cette famille ??? Si pratiquer le HS, organiser une épreuve grand public pendant un certain nombre d'année, entraîner des athlètes HS ne permettent pas de faire partie de cette famille, que faut-il faire ??? Je dois vous rappeler, et vous l'avez évoqué vous-même, Camille n'était pas issue du HS à l'origine. Il a été missionné sur ce secteur par le DTN de l'époque et son amour de l'athlétisme et de ce milieu de passionnés l'ont, conduit à parfaitement s'intégrer. Je ne doute pas de la capacité et de la volonté de pascal et de Jean François à se rapprocher de vous également pour travailler en étroite collaboration (Pascal, issu du HS est aujourd'hui identifié par vous comme un spécialiste de la marche à laquelle il s'est intéressé très récemment lorsque je lui ai confié une mission en 2005).
La mission de Pascal et Jean François par rapport au grand public sera de travailler avec la CNCHS et le département développement de la fédération pour proposer une politique cohérente de développement du HS grand public. Jusqu'à aujourd'hui, cette mission était assumée en interne à la FFA par une personne qui, bien que motivée, n'était pas en contact direct avec les acteurs du HS. Ceci a conduit ces dernières années à des stratégies peu pertinentes du type "Pass Running", "Parcours Nature" ou "Stages Grand Publics" qui ont été des échecs pour la FFA avec des investissements coûteux et des rendements réduits. Depuis, Adidas, notre partenaire fédéral, a repris le concept de stage grand public avec réussite, ce qui justifie que le concept était bon, mais la mise en œuvre technique fédérale sur le terrain …

Quand à l'électrochoc évoqué, je rappel que l'on parle du haut niveau et principalement de la discipline Olympique du Marathon. Alors, oui, il était nécessaire de faire évoluer une situation bloquée et improductive, ponctuée de contre performance internationales (Marathon et Semi), d'abandons (Marathon et Semi) et de refus de participation dans les compétitions par équipe (Marathon). Encore une fois, la Montagne, les 100 Kms et les 24 heures ne sont pas en cause, mais … les yeux sont tournés sur la seule discipline Olympique du HS.

Invité à s’expliquer à trois reprises sur le contenu de son projet, Pascal n’a pas souhaité répondre avant sa prise de poste au 1er septembre. Mais dans le climat actuel, ce n'est guère rassurant sur la suite de la politique poursuivie pour le développement du hors stade. Pourquoi ne pas avoir donné en quelques mots les grandes lignes d’un projet fait lors du dépôt de sa candidature.

Précision du DTN : Tout d'abord, il ne s'agit pas de détruire ce qui a été construit et qui fonctionne. Pascal a pour mission de redynamiser le milieu du Marathon et de proposer une stratégie de préparation des évènements internationaux de la prochaine Olympiade, tout en poursuivant ce qui est reconnu comme performant. Il souhaite mettre en place sa politique au moment de sa prise de fonction, au 1er Septembre, en concertation et en coopération avec les différents acteurs du HS. Il a su insuffler une dynamique de réussite à la marche, nul doute qu'il est en capacité de proposer la même chose au Marathon et plus globalement au HS. Exposer un plan de développement déjà bouclé, alors que Jean Jacques est encore en responsabilité jusqu'au 31 Août et qu'il n'a pas eu l'opportunité de rencontrer les principaux acteurs du HS, aurait été une marque d'irrespect pour le travail accompli.
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christian
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MessageSujet: Re: Christian: le Hors Stade et la FFA   Mer 20 Juin - 11:17

La suite ....

[quote]Le remplacement de Jean-Jacques Renier investi depuis 10 ans dans le HS, (1997 responsable des équipes de France Jeunes HS, et depuis 2000 coordonnateur national du HS) par Pascal Chirat, actuel coordonnateur du secteur marche athlétique, nous étonne, Pascal Chirat ne s’étant pas investi dans le HS et n’ayant pas montré le moindre intérêt pour notre discipline. Alors que l’équipe en place depuis 10 ans a su pérenniser un « esprit de famille » au sein des stages de formation, un savoir-faire spécifique et le faire évoluer. Pour preuve, les médailles n’ont jamais été aussi nombreuses et les résultats n’ont jamais été aussi bons depuis ces dernières années, hormis la distance olympique, le marathon.

Précision du DTN : Pascal a eu à assumer depuis plusieurs années des missions de CTR auprès de la Ligue Nord Pas de Calais qui sont des missions établies par le DTN. Si l'on peut regretter que dans ce cadre, des missions de développement et de prise en compte du phénomène HS n'aient pas été proposées aux CTR en postes dans les différentes Ligues, en aucun cas la responsabilité de Pascal n'est en cause et il est difficile de lui reprocher d'avoir œuvré dans le perfectionnement des jeunes catégories dans les spécialités du ½ fond, disciplines les plus proches de ses compétences initiales, à la demande de la DTN de l'époque. Initialement coureur HS et investit dans l'organisation d'une épreuve HS, il est difficile de cautionner l'expression "n'ayant pas montré le moindre intérêt pour notre discipline".

Le DTN dit et redit « que JJ Renier n’a pas été viré » mais remplacé sur son contrat PO, son retrait de ses missions nationales est un choix personnel. Le DTN affirme lui avoir proposé un poste de CTN avec des missions nationales orientées vers le Hors Stade, comme aux autres coordonateurs qui les ont acceptés dans leurs disciplines respectives.
Franck Chevallier reconnaît que Les résultats au niveau du Hors Stade sont très bons (médailles !), excepté, au niveau du Marathon et des disciplines y préparant (10 Kms et Semi-Marathon).

JJ Renier répond en expliquant qu’il regrette qu’après avoir déposé sa candidature pour le nouveau poste (avec un projet de deux pages comme souhaité par le DTN dans la fiche de Poste), qu’il n’ait pas été convoqué par le DTN pour développer son projet. Seul un très court entretien téléphonique entre le DTN et lui-même a été réalisé, JJR souhaitant alors retourner sur un poste CTR en région BOURGOGNE.
Ainsi il ne souhaitait pas continuer ses actions dans le Hors Stade sans la disponibilité qui était la sienne jusque-là. Par loyauté, envers la grande famille du Hors Stade, il souhaite arrêter ne pouvant plus s'investir à 100%.


A la surprise de JJR et de nombreux cadres techniques, le nouvel organigramme envoyé par Franck CHEVALLIER comportait un poste d’Adjoint occupé par Jean-François PONTIER. Or, il n’existait pas de fiche de poste pour poser candidature sur cet emploi.



Précision du DTN : En acceptant des missions nationales en tant que CTN HS, Jean Jacques aurait eu les mêmes disponibilités que précédemment. Seul le salaire était différent et ses responsabilités auraient été redéfinies en conséquence et en concertation. Je rappel que 20 collaborateurs sont aujourd'hui sur des postes de CTN et que les postes de Préparation Olympique ont pour vocation la préparation des équipes de France Olympiques actuelles et à venir. En aucun cas donc Jean Jacques n'a été contraint de se désengager de ses autres missions que celles afférentes à la préparation des disciplines Olympiques du HS, les missions administratives, de reporting et de gestions étant des prérogatives assumées par le poste PO.
La fiche de poste qui a été proposée mentionnait :

Description de la mission

Missions principales :

- Coordination de l'encadrement des Equipes de France Hors Stade Seniors et Jeunes
- Coordination et suivi des entraîneurs et des athlètes des Equipes de France Jeunes et Seniors pour le Hors Stade (marche, marathon, semi, 100 km, Montagne, 24H).
- Coordination de la Politique de stages nationaux Hors Stade
- Coordination des formations Hors Stade et de l'élaboration des contenus
- Suivi financier et compte rendu sportif des stages nationaux Hors Stade (Convention d'Objectif)
- Constitution d'un réseau relationnel Hors Stade (entraîneurs, formateurs, organisateurs)
- Participation à la politique fédérale de Développement du Hors Stade (notamment Grand Public, Coach Athlé Santé, Nordic Walking)
- Coopère à la mise en place de la politique d'animation du Hors Stade (1 CTN Perf + CTS + D. Chauvellier, A. Sergent)

L'ensemble de ces missions demande une véritable connaissance transversale compétition et loisir du Hors Stade, des qualités relationnelles certaines et une rigueur de gestion administrative.


Objectif de la mission

Créer et entretenir des liens constructifs entre les acteurs du Hors Stade pour permettre l'accès à la performance et le développement Grand Public de ces disciplines.

Modalités d'évaluation

Qualité du réseau relationnel, des retours d'informations et de l'organisation sportive, administrative et financière. Capacité à catalyser l'ensemble des acteurs du Hors Stade.
.
Ce texte sous entend donc qu'un poste de CTN était associé au poste PO pour gérer le HS, de même que les CTS déjà investis et les deux "ambassadeurs" fédéraux.
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christian
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MessageSujet: Re: Christian: le Hors Stade et la FFA   Mer 20 Juin - 11:20

JJ Renier regrette la forte diminution du budget Stages Hors Stade depuis quelques mois (80 000 euros pour cette saison) alors que parallèlement le budget de LA LOIRE augmente. Dans ces conditions, la particularité du Marathon n’a pas pu être prise en compte comme le prévoyait le projet réalisé sur l’olympiade et réactualisé tous les ans par JJR et son équipe.

Précision du DTN : Je rappel que j'ai pris mes fonctions en Avril 2005. Les budgets stages de l'ensemble des disciplines est en diminution depuis 2000 et la mémorable campagne de Sydney. Le HS ne fait pas exception. En 2001, la création du département développement sur des fonds propres DTN, notamment pour prendre en compte les autres pratiques que celles traditionnelles ont encore retiré 300 000€ à la politique de la DTN. En 2007, pour la première année, le budget sportif sera stable et ne connaîtra pas de révision budgétaire en cours de saison, nous imposant de réduire les actions engagées. Il est probable que le budget stages 2008 sera pour la première fois depuis 8 ans en augmentation.

JJ Renier regrette l’absence du DTN dans toutes les actions du Hors Stade (championnats nationaux hors stade, championnats internationaux, stages équipes de France, formations d’entraîneurs, actions dans la LOIRE) depuis plus de deux ans.

Le DTN répond qu’il a été présent sur le Marathon de Paris en 2005 et 2006, Marseille Cassis en 2005 et 2007 et une course régionale à Agen en 2006, soit 5 épreuves HS en deux ans. Quel rapport avec le suivi national hors stade ?

Précision du DTN : J'étais sur le stage préparatoire au Championnats d'Europe Montagne de Cauterets au début du mois de Juin et je serais aux Championnats d'Europe (visites programmées depuis Décembre). Le constat d'Isabelle Guillot, qui n'est en aucun cas un dédouanement de ma part, a été de constater que j'étais le premier DTN présent sur un stage et une épreuve Montagne en 18 ans de carrière internationale. Le DTN ne peut être présent partout et j'essaie de répartir au mieux les épreuves sur lesquelles je me rends. Rencontrer le grand public sur des épreuves de masse me semblait important pour comprendre ce phénomène lors de ma prise de fonction. De la même façon, je ne suis pas plus présent sur les actions sprint ou lancers, ou autres stages nationaux, c'est la mission des cadres techniques nationaux.

Frank CHEVALLIER signale que lors de la dernière réunion où les marathoniens et leurs entraîneurs ont été rassemblés au siège de la FFA en juin 2006, beaucoup d’athlètes n’avaient pas les mêmes objectifs que ceux de la FFA et ne souhaitaient pas participer aux équipes de France de Marathon.

Précision du DTN : C'est ce constat d'échec dont Jean Jacques n'est pas responsable qui m'incite à faire évoluer le dispositif HS et à proposer un autre responsable national.

Malgré des résultats positifs, les athlètes hors stade titrés ou médaillés (Montagne, 100 Kms, 24 heures) ne reçoivent jamais les félicitations du DTN ou des élus de la FFA, ne sont jamais invités au rassemblement annuel de la FFA.
Franck Chevallier nous a dit que pour lui Il n’y a pas d’ostracisme, ni de différence, entre le stade et le hors stade. Il n’y a pas de différences entre un athlète qui fait du hors stade et un athlète qui fait de l’athlétisme traditionnel.
Le DTN reconnaît qu'un certain nombre d'erreurs ont été commise par le passé: reconnaissance insuffisante des résultats du hors stade et des athlètes les ayant réalisés; absence du DTN lors des évènements majeurs : championnats de France, d'Europe, du monde; absence des CTR locaux lors des championnats de France, pas d’investissement des CTR dans les formations HS. Il le regrette et souhaite une amélioration. Nous faisons remarquer qu'il n'y a aucun changement depuis 2005, date de sa prise de fonction.



Précision du DTN : Dois-je faire remarquer que cette situation est bien antérieure à ma prise de fonction et que seulement deux ans après celle-ci, le constat de cette situation m'incite à faire évoluer le dispositif en place pour le rendre plus proche des besoins, ce qui crée la situation actuelle de blocage. N'est-ce pas paradoxal de me reprocher une situation installée depuis toujours et m'empêcher de la changer ???

Le nombre d’athlètes HS sélectionnés pour les championnats internationaux diminue tous les ans. Par contre, lors de la dernière coupe d’Europe de marche athlétique, 18 athlètes ont fait le déplacement avec des résultats très médiocres pour certaines équipes.
Le DTN nous a indiqué que si des marcheuses actuellement peu compétitives pour le niveau international ont été emmenés à la coupe d’Europe, c’est pour préparer l’avenir. Nous ne pouvons que regretter que de telles décisions positives ne soient pas prises également pour les équipes HS.


Précision du DTN : Les résultats de la Coupe d'Europe de Marche ont été probablement parmi les meilleurs jamais enregistrés par les hommes, juniors y compris. Les femmes sont effectivement plus en retrait et il était indispensable de préparer l'avenir avec quelques jeunes filles qui semblaient prometteuses. Est-il utile de rappeler la non sélection de ces jeunes filles l'an dernier, faute d'un niveau suffisant.
Les épreuves HS internationales de ces dernières années, quand bien même elles se passaient à l'autre bout du monde, ont toutes vu une sélection homme et femme inscrites, et parfois des équipes juniors, même si l'on pourrait imaginer toujours inscrire plus de monde.


La marche avec 2 épreuves (20km et 50km) et environ 2 400 performances bénéficie d’une enveloppe de 70 000 € pour les stages, « c’est une volonté fédérale de redynamiser la discipline », nous a-t-on répondu. Le HS avec (6 épreuves) et 48 000 performances ne bénéficie que de 80 000 € pour les stages.

Précision du DTN : Le HS, au delà de la politique de stage, bénéficie d'un engagement fédéral qui pour l'ensemble de la politique HS se monte à près de 3300 000€ pour des ressources de près de 370 000€. A ces sommes doivent se rajouter les salaires afférents aux différentes actions engagées, ce qui nous amène à l'équilibre des sommes sans problème. La rumeur qui voudrait donc que la FFA s'enrichisse sur le dos du HS est donc une légende.
A ce sujet, un reproche régulièrement fait à la FFA est de n'avoir plus de service propre HS dans les murs de la FFA. Pourtant, Isabelle Maréchal et Dam Daï sont toujours dans nos murs, mais le service HS a été rapproché du service organisation, pour pouvoir travailler avec l'ensemble des personnes de ce service. De la même façon, lorsqu'il faut soutenir l'organisateur des Championnats d'Europe de Cauterets (Montagne), ou d'autres tout au long de l'année (Paris – Versailles par exemple), tous les services de la FFA se mettent en ordre de marche (Com, Marketing, Organisation, Service Généraux …) pour faire en sorte que ces manifestations aient lieu.


Formation COACH ATHLE Santé : tous les acteurs de la FFA sont d’accord pour signaler l’importance du hors stade dans cette formation. En 2007, lors de la mise en place des cours, aucune intervention n’a été réalisée par un entraîneur formateur Hors Stade ou un cadre technique spécialisé dans ce domaine…

Précision du DTN : En 2006, première session de formation, les intervenants HS étaient Jean Jacques Renier et Dominique Chauvelier. Le recrutement de cette promotion était hétérogène et malheureusement, peut de coureur HS s'étaient déclarés candidats. Ces derniers avaient trouvé l'intervention HS abordable, dans la mesure où ils étaient déjà formés, alors que les autres candidats issus d'autres disciplines avaient été décrochés. Cette promotion était le lancement de la formation et il fallait la mettre en place pour démontrer que ce concept était porteur, y compris avec des activités autres que HS (Marche, Nordic Walking, Condition Physique …). Lors de la deuxième promotion, il a été décidé que les compétences seraient orientées vers ce qui manquait le plus lors de la première promotion : l'accompagnement à la mise en place de l'activité sur le terrain (communication, commercialisation, argumentaires). Nous avions conscience que le module HS était réduit à sa plus simple expression, mais les candidats qui n'étaient pas issu du HS ne seraient pas plus en capacité de proposer l'activité running avec une formation de 2 jours. Il ne s'agit pas de reproduire une nouvelle formation HS, mais de mettre en place une formation complémentaire ouvrant sur une branche professionnalisante d'accompagnement du grand public. Il est bien entendu évident, qu'au fur et à mesure des promotions, la proportion des Coachs Athlé Santé issus du HS sera de plus en plus importante s'ils font acte de candidature.

Lors de cette réunion, les entraîneurs-formateurs ont exprimé également le regret de voir la formation niveau 1 disparaître alors qu’elle permettait jusqu’à présent de former les entraîneurs pour accueillir les débutants adultes, spécificité du hors stade. Cette formation est de plus en plus réclamée au sein des différentes régions, elle répond à une demande toujours plus forte. Il nous a été proposé de continuer de faire ces formations, qui constitueront un élément de la formation entraîneur athlé santé. Mais permettront-elles d’accéder au 1e degré HS, de poursuivre dans cette filière ?

Précision du DTN : La formation entraîneurs niveau 1 de l'ancienne filière ne disparaît pas, mais le travail qui a été effectué en concertation avec Jean Marc Garcia et Jean jacques Renier repositionne le hors stade sur deux filières :
- la filière loisir avec une entrée par le niveau 1 ancienne formule qui permet un accueil des débutants adultes, pour conduire à terme vers les Coachs Athlé Santé qui sont des professionnels de l'accueil du grand public.
- La filière performance qui a pour vocation de conduire vers l'encadrement du haut niveau et qui peut être accessible sans passer par le niveau 1. Une passerelle vers la filière loisir doit être proposée.
La discussion a porté sur la place de ce niveau 1 dans l'esprit des coureurs HS et il n'y a aucune volonté de le supprimer ou d'empêcher qui que ce soit de le passer. Si la cellule formation HS souhaite que les deux filières de formation débutent par le niveau 1, je n'y vois aucun inconvénient.
La discussion sur l'ABC de l'athlé, commun à l'ensemble de nos formations athlétisme est plus délicate dans la mesure où ce module était sensé présenter des aspects communs incontournable à la connaissance du monde de l'athlétisme. Le remettre en cause pour le HS équivaudrait à le supprimer de toutes les formations. Or, à la lecture de certaines réflexions à droite, à gauche, il apparaît évident que ce type de module peut apporter un plus en terme de compréhension globale du système fédéral et de la pratique athlétique. La discussion doit plus porter à mon sens sur le contenu de ce module et sa mise en œuvre dans le cursus de formation. La discussion avec la cellule de formation HS reste ouverte, comme depuis le début de ce travail avec Jean Marc et Jean Jacques.
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MessageSujet: Re: Christian: le Hors Stade et la FFA   Mer 20 Juin - 11:22

la suite et la fin ... OUF

allez bonne lecture et ensuite apportez vos idées ! notemini sablier


2 contrats ont été signés avec A Sergent et D. Chauvelier. Malgré plusieurs demandes JJ Renier n’a pas pu connaître le contenu réel des contrats alors que ces 2 postes sont en relation directe avec le Hors Stade.

Précision du DTN : Géraldine Zimmermann, Directrice du Département Développement des Pratiques et des Clubs, les a obtenus à sa première demande à son arrivée en début d'année 2007. Il s'agit de contrats d'image pour travailler avec la FFA en tant qu'ambassadeur du HS. Nous sommes d'accord que le concept reste vague, mais la Direction Générale souhaite que ces deux éminents athlètes soient mieux impliqués dans une politique de développement du HS et ce, depuis plusieurs années, puisque si Annette a signé sont contrat avec la FFA récemment, il n'en est pas de même avec Dominique qui est ambassadeur HS FFA depuis plus de deux ans. Ils sont donc en attente d'une proposition pour impliquer Annette et Dominique sur un dispositif HS fédéral cohérent. [/i]


Aujourd’hui, le hors stade avec plus de 30% des effectifs des licenciés de la FFA est bien mal considéré !

Précision du DTN : 42 000 Licences environ sur 176 000 à ce jour. Soit une part non négligeable des licenciés, c'est évident. Et un potentiel de développement énorme si nous savons proposer les dispositifs d'accueil appropriés au sein de nos clubs. Certains le font déjà et fonctionnent très bien. Ce n'est malheureusement pas le cas de tous nos clubs, et de loin. Si ce constat reflète la réalité du terrain, cela ne veut pas dire pour autant que la volonté de faire évoluer les choses au sein de la FFA ne soit pas réelle. A plusieurs reprise, certains ont formulé le constat que les instances dirigeantes de la fédération ne représentaient pas le monde du HS. Aujourd'hui, 5 membres du bureau directeur (sur 15) sont issus directement de la famille du HS et la défendent. Il faut un peu de temps pour que ce message diffuse et se transforme en actes.

Notre souhait de ne pas assurer les prochaines formations nationales a été qualifié de « chantage » par le DTN. Pourtant les délais de transmission de cette fonction sont anticipés et ne compromettent en aucun cas le bon déroulement de cette session de formation, le contenu pédagogique complet (livrets et fichiers powerpoint) et les dossiers de candidatures ayant été transmis au nouveau responsable. La volonté de maintenir coûte que coûte les formations nationales dans la Loire permettra à la FFA de continuer à percevoir une enveloppe conséquente, basé sur un partenariat entre les élus du département de la Loire et la FFA.

Précision du DTN : Ce n'est en aucun cas le souhait de ne pas assurer les formations à venir qui a été qualifié de chantage, mais l'alternative qui m'a été proposée de conserver Jean Jacques Renier ou d'être face à une démission collective de la cellule formation HS. Si je peux comprendre les liens qui unissaient Jean Jacques et les membres de cette commission, il m'est difficile de penser que l'ensemble de ces membres démissionnent sous prétexte d'une réorganisation de la DTN, alors que Jean Jacques avait la possibilité de conserver des missions nationales auprès d'eux. Il ne l'a pas souhaité, au contraire de ses collègues. Je respecte cette décision, même si je la regrette. Je tiens à souligner la correction de Jean Marc Garcia et des membres de la cellule formation qui se sont engagés en cas de démission, à transmettre les dossiers à jours pour que le HS ne soit pas pénalisé.
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christian
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MessageSujet: Re: Christian: le Hors Stade et la FFA   Mer 20 Juin - 11:27

Les prochaines formations nationales d’entraîneurs auront donc bien lieu fin octobre, à Andrézieux.

Suite à cet entretien, la détermination et la mobilisation des représentants du hors stade restent toujours aussi fortes, malgré le flot de bonnes paroles du DTN. Pour reprendre une expression d’un des intervenants, les déclarations d’amour c’est bien mais les preuves d’amour c’est mieux.

Précision du DTN : Il ne s'agissait en aucun cas d'un "flot de bonnes paroles", expression que je trouve irrespectueuse, mais d'un échange souhaité par les deux parties pour clarifier la situation et prendre des décisions en toute connaissance de cause. Je continue de penser que la cellule de formation HS, en démissionnant collectivement, desserre la famille du HS plus qu'elle ne l'aide à se développer. J'ai proposé à Jean Jacques à plusieurs reprises de revenir sur sa décision et de continuer à avoir des missions nationales. Il le peut encore.
Je pense avoir apporté en deux ans un certain nombre de "preuves d'amour" vers la famille du HS (création d'une licence spécifique adaptée, mise en place d'une filière professionalisante, rencontres avec les acteurs du HS –Athlètes, Entraîneurs, Organisateurs, Formateurs), pour que ma sincérité et ma volonté de dialoguer ne soient pas mises en cause. Il me reste deux ans de mandat pour vous démontrer que conserver Jean Jacques dans ses missions de préparation Olympique n'était pas la seule "preuve d'amour" qu'il était possible de vous apporter.
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christian
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MessageSujet: Re: Christian: le Hors Stade et la FFA   Mer 20 Juin - 11:30

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christian
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MessageSujet: Re: Christian: le Hors Stade et la FFA   Mer 20 Juin - 11:31

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charlie
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MessageSujet: Re: Christian: le Hors Stade et la FFA   Mer 20 Juin - 14:21

en résumé ce que j'arrive à tirer de ce communiqué des entraineurs-formateurs avec les précisions de franck chevalier DTN.

Jean-Jacques Rénier a présenté un dossier pour le poste qu'a obtenu Pascal Chirat, ce dernier a peut-être un dossier mais personne n'est capable de dire ce qu'il y a dedans.

Jean-Jacques avait des bons résultats en Hors Stade sauf en marathon alors on lui a proposé un autre job qu'il a refusé. Pascal Chirat qui a un passé dans le HS s'était investi dans la marche alors il a sans doute des trucs vachement bien pour qu'on obtienne bientôt des médailles en marathon.

Ce serait le zéro pointé en marathon qui serait à la source de la nomination de pascal Chirat et il faut lui laisser jusqu'au 1er septembre pour qu'il présente son projet.

je laisse à d'autres le soin de se prononcer sur la nécessité des coureurs hors stade à renouveler leur licence en septembre.

Franck, si tu repasses par ce forum, donne moi les arguments forts pour encourager mes athlètes à se relicencier FFA et à mes copains qui sont dans les associations non affiliées à rejoindre mon club s'il reste FFA.
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MessageSujet: Re: Christian: le Hors Stade et la FFA   Mer 20 Juin - 14:34

précision:

tous les gars et les filles que j'ai fait entrer au club donc qui ont été automatiquement licenciés FFA l'ont fait parce qu'ils ont trouvé un entraineur qui les a fait progresser en course hors stade. Ils se sont améliorés sur 10km, semi, marathon. Malheureusement ce ne sont que des adultes et c'est trop tard pour les préparer pour qu'ils espèrent devenir un jour champion du monde ou champion olympique.

si l'orientation est à l'élite, au revoir ... plus besoin d'entraineur niveau 1, 2 ou 3 ni 4 formateur mais seulement une seule équipe (préparateur mental, médecin, ostéo ...) autour d'un entraineur pour une poignée de marathoniens professionnels
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christian
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MessageSujet: Re: Christian: le Hors Stade et la FFA   Mer 20 Juin - 14:39

Ben Charlie, je ne voudrai pas tirer sur le pianiste mais ....

drespoil Quand je vois le résultat du championnat de France du 10 000m piste (et çà c'est du concret !) Pascal CHIRAT va s'arracher les cheveux, car pour trouver des marathoniens en dessous de 2h 08 ', çà va pas être coton !

Et si on veut une médaille il vaut mieux courir en 2h 06' 00 le marathon ça laisse encore un peu d'espoir pour le rêve! sun1b

Concernant l' électrochoc, le RDV est pris au JO 2008 pour la médaille au marathon !
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charlie
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MessageSujet: Re: Christian: le Hors Stade et la FFA   Mer 20 Juin - 14:45

christian a écrit:
Concernant l' électrochoc, le RDV est pris au JO 2008 pour la médaille au marathon !


la voie la plus rapide ne passe ni par P Chirat ni par JJ Rénier mais par la politique, il faut trouver un moyen de naturaliser très rapidement les meilleurs kenyans, éthiopiens, marocains, ougandais, algériens ... etc ... !
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MessageSujet: Re: Christian: le Hors Stade et la FFA   Mer 20 Juin - 16:11

Je viens de voir que Jean Marc Garcia vient de s'enregistrer sur le forum. Sois le bienvenu ici Jean Marc .

Citation:
la voie la plus rapide ne passe ni par P Chirat ni par JJ Rénier mais par la politique, il faut trouver un moyen de naturaliser très rapidement les meilleurs kenyans, éthiopiens, marocains, ougandais, algériens ... etc ... !

Charlie, ben là non plus ce n'est pas gagné !!!!
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franckche
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MessageSujet: Re: Christian: le Hors Stade et la FFA   Mer 20 Juin - 16:59

Je redis ce que j'ai déjà répété à mainte reprise : Le Contrat de Préparation Olympique est destiné à la préparation des équipes de France actuelles et à venir. il est de ma responsabilité d'assumer cette partie de notre travail. Encore une fois, ce n'est pas un "autre travail" qui estproposé à Jean Jacques, mais le poste PO est décalé sur Pascal, Jean Jacques ayant la possibilité de concerver des missions nationales et Pascal la responsabilité de la stratégie du Ht Niveau.
Si je dois comprendre à travers vos messages que tout allait bien et qu'il ne fallait pas changer, alors pourquoi cette pluie de reproche sur la fédération, l'implication des cadres techniques, les formations... qui était le fruit de l'équipe en place avec Jean Jacques.
Soyons tous cohérents. J'ai un problème à résoudre d'urgence et j'ai fais un choix qui ne souhaite pas remettre en cause ce qui fonctionne bien, sauf à ce que tout le monde y mette de la mauvaise volonté, ce qui semble être le cas actuellement.
Encore une fois, je redis ma volonté de faire en sorte que le HS évolue favorablement au sein de la FFA, mais pôur celà, j'ai besoin que tout le monde soit constructif et ouvert.

Cordialement.
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christian
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MessageSujet: Re: Christian: le Hors Stade et la FFA   Mer 20 Juin - 17:21

Citation:
Soyons tous cohérents. J'ai un problème à résoudre d'urgence et j'ai fais un choix qui ne souhaite pas remettre en cause ce qui fonctionne bien, sauf à ce que tout le monde y mette de la mauvaise volonté, ce qui semble être le cas actuellement.


Constructif j'essaye pourtant de l'être mais dès que je fait une remarque je suis catalogué de "mauvaise volonté"

L' ABC dans sa forme actuelle n'a aucune passerelle avec le hors stade, je pense qu'il est souhaitable de ne pas l'imposer aux filières hors stade...

L'ABC pour la formation athlétisme de base est une bonne formation qui donnera des billes pour les entraîneurs en contact avec les jeunes.
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MessageSujet: Re: Christian: le Hors Stade et la FFA   Mer 20 Juin - 17:45

Christian,

Il me semble avoir été clair sur le problème de l'ABC et du niveau 1 dans le compte rendu. Nous en sommes au stade de l'échange avec les formateurs de formateurs pour caler les contenus et le dispositif. Ceux-ci ont dailleurs évolué et le contenu de l'ABC n'est plus seulement du "Kid's Athlétics" comme cela avait pu l'être en partie à un moment. Ce qui est proposé a été élaboré par l'équipe de formation dont font partie Jean Marc et Jean Jacques (ce qui veut dire entre paranthèse qu'il n'y a aucun lien entre la nomination de Pascal et la réforme des formations fédérales). Si le contenu de l'ABC doit être aménagé pour tenir compte de la particularité HS, pourquoi pas ??? Mais pourquoi n'évoquer cela que maintenant. Dois-je comprendre que si Jean Jacques était resté, celà n'aurait plus posé problème ???

Nous sommes pret à discuter et à aménager les choses pour que la formation proposée soit enrichissante et motivante pour tous. Il faut juste en parler avec les personnes qui ont la responsabilité de l'élaboration du dispositif.

Pour l'ouverture et le coté constructif, je m'adressais plus à Charlie qui semblait remettre en cause son adhésion au système fédéral. En ce qui te concerne, Christian, j'ai intégré ton 4ème degrès et je reconnais que tes derniers messages sont plus posés et constructifs. Je t'assures que je les lis avec d'autant plus de plaisir.

Cordialement.
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christian
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MessageSujet: Re: Christian: le Hors Stade et la FFA   Mer 20 Juin - 18:08

Citation:
Si le contenu de l'ABC doit être aménagé pour tenir compte de la particularité HS, pourquoi pas ??? Mais pourquoi n'évoquer cela que maintenant. Dois-je comprendre que si Jean Jacques était resté, celà n'aurait plus posé problème ???


Grosse erreur ! Personnellement j'ai participé à l' ABC à Houlgate et dès le lendemain sur le forum j'ai évoqué le problème du manque de passerelles ....

Donc il ne s'agit pas d'un problème de personne ....
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franckche
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MessageSujet: Re: Christian: le Hors Stade et la FFA   Mer 20 Juin - 18:26

Donc la discussion est possible et il serait judicieux que la cellule formation HS travaille avec la FFA pour proposer des contenus plus adaptés, si l'évolution proposée ne convient pas.
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Caroline
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MessageSujet: Christian: le Hors Stade et la FFA   Mer 20 Juin - 19:15

Et si monsieur Chirat venir nous "écrire" un petit mot sur le forum?...Il a dit.."vous et vos forums......."(je ne me rapelle plus très bien la suite), il consulte donc les messages....
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emg
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MessageSujet: Re: Christian: le Hors Stade et la FFA   Mer 20 Juin - 19:34

Je retiens un point positif pout l'instant, c'est l'échange entre les acteurs du HS.
C'est comme ça que l'on construit, bravo !!

_________________
Cordialement

Emg
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Christian: le Hors Stade et la FFA

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