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 Christian: le Hors Stade et la FFA

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christian
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MessageSujet: Re: Christian: le Hors Stade et la FFA   Ven 25 Mai - 12:20

Ah bon il y avait une bombe ? bidonne bidonne

drespoil Pour sûr qu'il n'a pas mesuré l'ampleur du tsunami ! Il a oublié l'essentiel le HORS STADE est une famille unie et surtout chez les entraîneurs de la route ... parce que se sont de vrais passionnés et encore très souvent des pratiquants.....


Bon les choses bougent ... La déferlante de désapprobation à la FFA , n'a pas laissé indifférent....

Une réunion aura lieu avec les membres de la CNCHS (oubliés aussi de l'histoire) dans la première quinzaine de juin avec le président de la FFA, histoire d'analyser un peu les conséquences de cet acte et peut-etre de mettre un frein aux ardeurs du DTN !

Ce genre de situation s'est déjà produit une fois, et il y avait eu ensuite marche arrière dans les décisions

Les conséquences immédiates .. seront facilement mesurables, la solidarité des entraîneurs entraînera une cascade de démission en règle au sein des formateurs !
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Caroline
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MessageSujet: le Hors Stade et la FFa   Ven 25 Mai - 15:06

Bonjour. Une majorité de formateurs entraîneurs sont invités à discuter avec la FFA début juin. Il faut maintenant se poser quelques questions loin des débats politisés.
Qu'est ce que les entraîneurs attendent des représentants?
Comment veulent ils que les formations évoluent?
Avec quelle équipe?
Pourquoi?
Caroline
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christian
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MessageSujet: Re: Christian: le Hors Stade et la FFA   Ven 25 Mai - 15:22

la première bêtise car cela en ai une ....

C'est d'obligé les nouveaux entraîneurs a passé par la formation de 2 jours "l' ABC de l'athlétisme" cette formation est ciblée pour diriger des écoles d'athlé et pour utiliser le KIT STADIUM et n'a aucun lien avec le Hors Stade .... (je l'ai faite)

Or le Hors stade s'adresse d'abord et surtout a des ADULTES...

Imposer cette filière s'est perdre immanquablement de nombreux candidats a une formation qui fonctionnait très bien...

Le but était d'intégrer le Hors stade mais où est le LIEN ?

Tout récemment il y a eu les championnat d' Europe des 24 heures (la semaine dernière), où était l'équipe de France ?

Oui je sais qu'il y a les mondiaux de 24 h. bientôt et alors ????

On pouvait donné sa chance à d'autres coureurs le niveau de grand fond en france est très bon.

Ce que l'on attend c'est d'abord de respecter la discipline du HORS STADE et de poursuivre les formations avec la même qualité et surtout les mêmes ressources financières ....

Ses dernières années c'est le Hors stade qui a été le plus innovant dans l'athlé....

et si j'en crois le slogan de la Fédération "On est tous athlé !"

Ouais je sais on est juste au début du chemin, j'ai même parfois l'impression que l'on fait demi-tour !
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ceef
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MessageSujet: Re: Christian: le Hors Stade et la FFA   Ven 25 Mai - 15:41

Je vois que ces changements font couler beaucoup d'encre et user beaucoup de claviers sur les forums,notamment ici et aussi sur celui de Bruno Heubi.
Par contre tout cela est un peu difficile à comprendre pour le profane comme moidrespoil !
Je compte prendre une licence au mois de Septembre,j'espère que je pourrais encore trouver un entraineur Hors-stade (hein Momo) qui veuille bien de moi.
Pour conclure je ne vois vraiment pas l'utilité et la nécessité de ce changement de cursus,mais on ne peut sans doute pas tout voir et tout comprendre des arcanes de la FFAchut
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christian
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MessageSujet: Re: Christian: le Hors Stade et la FFA   Ven 25 Mai - 16:03

L'idée de départ aurait pu être intéressante .... Montrer toute les palette sde l'athlètes .....

Mais dans la réalité, un entraîneur de courses s'en fiche totalement du lancer de marteau et du saut en hauteur (j'ai rien contre ses disciplines) et je ne parle pas des haies ....

Il vient pour progresser dans la discipline qu'il a choisi !

Il aurait été plus judicieux d'intégrer sur la formation de niveau 1 dans le programme des 2 jours.. 1 heure pour présenter la FFA et les différentes composantes avec peut etre rapidement définir les qualités souhaitées ou a acquérir par discipline


au niveau 2 ..... Un lien avec l'athlé pur ---) Parler de la pose de pied ets des différentes types de foulées en fonction de la discipline puis comment travailler dans ce domaine

au niveau 3 ... UN lien avec l'athlé --) un regard sur les disciplines de 1/2 fond .... entrainement- prepa et compétition ....similitudes et différences

Là on est dans le CONCRET ! et l'entraîneur tout de suite dresse l'oreille !

Qui a dit que l'on ne faisait pas de propositions ?
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fabricec
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MessageSujet: Re: Christian: le Hors Stade et la FFA   Ven 25 Mai - 17:52

Hé oui et c'est la même histoire qui se répète encore et encore, en sport comme dans toute hiérarchie.
Sur le terrain on a une idée de ce qui pourrait être fait pour améliorer les choses. De temps en temps on les sonde et on s'empresse ... de ne pas en tenir compte. Crying or Very sad Crying or Very sad
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Alain
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MessageSujet: Re: Christian: le Hors Stade et la FFA   Ven 25 Mai - 21:14

Si discussion il y a entre dirigeants FFA, et responsables des CRCHS, entraîneurs... il faudra que cela soit effectivement préparé parce qu'il suffira de quelques personnes d'accord avec la FFA et "solidaires" pour faire emmerger un faux consensus. Donc prudence pour ceux qui iront à ce rendez-vous de ne pas se retrouver dans une fausse discussion..
Maintenant c'est l'occasion de mettre les choses à plat et de discuter avec les cadres techniques de la FFA et de la CNCHS des moyens pour développer davantage la discipline hors stade dans sa pratique et dans son encadrement.

Et pour montrer leur lien à la base des coureurs et des entraîneurs, pourquoi chaque CRCHS n'ouvrirait elle pas un "cahier de doléances" dans lequel chacun pourrait exprimer ses interrogations qui seraient ensuite synthétisées pour être remises à la fédé ?

En tout cas, avançons et profitons de cette "crise" pour faire bouger les choses

Vive la course hors stade !!!
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christian
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MessageSujet: Re: Christian: le Hors Stade et la FFA   Sam 26 Mai - 16:36

Une première bombe a éclaté...

Tous les entraîneurs hors stade qui géraient les plans d'entraînements sur le NET à la FFA ont démisssionné ! coler coler

donc les plans d'entrainements sur le NET qui rencontraient un vif succès sont à l' ARRET !

Tout à fait d'accord avec Alain pour faire remonter les idées et les propositions de la Bretagne à la CNCHS avant la réunion avec la DTN et le président de la FFA. clap
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christian
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MessageSujet: Re: Christian: le Hors Stade et la FFA   Mar 29 Mai - 6:47

Les dernières infos ...
On sait maintenant que ce n'est pas un choix isolé du DTN, mais bien de la décision du comité directeur de la FFA , on peut affrimé qu'il s'agit d'une nouvelle politique de tracée.

On sait aussi que tous les coordinateurs par spécialités on été touché par le nouveau plan. Est ce un manque d'argent ?

On sait que la FFA se débat actuellement pour équilibrer son budget et en même temps d'un autre côté créée la ligue professionnelle...

L'ancien international Jean-Pierre MONCIAUX et entraîneur de niveau 4 groupe France, a apporté son soutien à Jean Jacques RENIER et à l'équipe de formation.
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Alain
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MessageSujet: Re: Christian: le Hors Stade et la FFA   Mar 29 Mai - 15:53

Les états généraux du Hors Stade... Tel pourrait être le titre de ce post dans lequel je souhaite essayer de donner quelques idées pour ceux (mais lesquels exactement et avec quel mandat ?) qui participeront à la prochaine rencontre avec la FFA (qui de la FFA ?)
Quelle est la place du Hors Stade au sein de l'athlétisme français ? On a-t-on une idée précise ou simplement une estimation dans le nombre de licences délivrées chaque année ? Quels sont les moyens qui lui sont alloués actuellement, moyens techniques, financiers, en terme d'infrastructures, de personnels et que représentent ils en coût direct ? (je ne parle que des moyens entretenus directement par la FFA, pas de ceux supportés par les clubs ou les assoces qui se débrouillent à régler leurs charges par eux-mêmes)
Quels sont les objectifs ou les envies de la FFA pour la course hors stade ?
Pourquoi une nouvelle organisation de la filière hors stade et quelle plus value va-t-elle apporter à notre discipline?

Que devient le cursus formation entraîneurs dans cette nouvelle organisation et qui va l'animer à terme (puisqu'il semblerait que de nombreux entraîneurs-formateurs se soient retirés à compter du 1er septembre prochain) ? Quels en seront les contenus par rapport à ce qui a été fait jusqu 'à présent ?

Voilà en bref déjà quelques questions....
J'espére que d'autres apporteront leur contribution et que nous saurons à terme qui assurera la synthèse et le relais de ces questions, de ces remarques, voire de ces idées auprès de la FFA.

Actuellement il y a peu de communications sur le sujet en dehors de ce forum et de celui de Bruno Heubi... Si vous avez des échos par ailleurs il serait à mon avis intéressant de les relayer à la communauté pour que chacun se fasse son idée.

Tous athlétes !
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christian
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MessageSujet: Re: Christian: le Hors Stade et la FFA   Mer 30 Mai - 19:43

les CRCHS bougent....

Voici une réaction du président de la CRCHS Pays de Loire....

Citation:
Le démantèlement de la formation des entraîneurs Hors Stade me conduit à plusieurs réflexions et surtout à mon l’indignation sur le traitement du Hors Stade au niveau de la FFA.

Ma 1ère réflexion, porte sur le service du Hors Stade au niveau de la FFA qui tend à être, voir déjà supprimé. Mlle Isabelle MARECHAL a été retirée du Hors Stade pour d’autres fonctions. M. DaÏ reste au Hors Stade suite à l’AG d’ANNECY ou certains d’entre nous c’étaient réunis ,le CR de cette réunion a du en faire réfléchir plus d’un.

En matière financière, soyons sérieux et objectifs où va le Trésor de Guerre issu du Hors Stade ? En effet, le Hors Stade rapporte de plus en plus à la FFA notamment en Pays de Loire : plus de labels, partenariat développé, contributions élevées lors des divers championnats de France au profit de la FFA et non des Régions et des Organisations.

Ma deuxième réflexion concerne la formation des entraîneurs Hors stade dont je précise que les responsables de la formation des entraîneurs ont été mis en place par les CRCHS.

Je souligne l’incapacité de M. Franck CHEVALIER qui ne possède aucune connaissances dans le fonctionnement du Hors Stade. Il n’a assisté à aucun stage ou formation, pas plus qu’a ceux organisés pour les équipes de France. Stages qu’il souhaite diminuer voir supprimer pour des raisons économiques qui ne sont pas justifiées en rapport de la manne financière apportée par le Hors Stade.

La réaction de M. Franck CHEVALIER suite à la démission de tous les formateurs de niveau 4 avec les diverses prestations ( formation, encadrement, corrections…) a été de les inviter à une réunion de concertation le 9 juin à 10h30 au siège de la FFA.

Est-ce que nous ne devrions pas être de la fête en s’invitant à cette réunion ?


Le Président de la CRCHS des Pays de Loire

Gérard CLAIRE

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taroc78
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MessageSujet: suite   Jeu 31 Mai - 15:27

bonjour,

Suis plutot nouveau sur votre forum que jelis beaucoup d'ailleurs.Les reactions s'ebchainent et cel ame parait pertinent effectivement de s'inviter eventuellement le 9 juin mais il faudrait le faire en masse. Qui à d'autres informations à ce sujet.Nous discutons beaucoup sur le forum de Bruno Heubi ,il serait interessant aussi que vous donniez votre vision des choses là bas ,histoire de faire cause commune et d'elaboer une demarche intelligente.
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MessageSujet: Re: Christian: le Hors Stade et la FFA   Jeu 31 Mai - 20:41

je ne crois pas que cette démarche "d'invasion" soit pertinente... Sauf à penser que les représentants des CDCHS ne sont pas légitimes (tiens d'ailleurs, comment sont ils désignés par leurs pairs ?). Dans l'immédiat il vaut mieux penser qu'ils seront porteurs de vraies propositions et d'un vrai débat entre la FFA et le Hors Stade. Personnellement je ne suis pas au fait de tous les liens entre la fédé et le HS, mais de là à rentrer dans la théorie du complot, non !
Pour moi il serait intéressant de savoir :
1) ce que le HS rapporte à la fédé en espéces sonnantes et trébuchantes
2) ce que le HS coûte à la fédé.... (pour les formations des entraîneurs ça doit pas atteindre des sommes folles)
3) ce que la nouvelle organisation remet vraiment en cause et comment (et par qui) seront animées les futures formations... Imaginez qu'il y a des gens, bénévoles pour la plupart, qui ont grapillé des jours de congès pour bloquer une semaine en octobre pour aller la passer à Andrézieux... Ne pas les tenir informés c'est franchement se moquer d'eux, les convoquer à une formation qui serait vidée de sa substance encore pire, mais sait on jamais ???
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christian
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MessageSujet: Re: Christian: le Hors Stade et la FFA   Lun 4 Juin - 7:54

Tient j'ai retrouvé le dernier bilan présenté par la CNCHS sur le hors stade il date de 2003 ....



Depuis ... de nombreuses lignes ont sautées !

les Assises du Hors stade-----------) il n'y en a pas eu cette année

la lettre du Hors stade -----------) a été supprimée

Circuit Athlé nature ----------) passé aux oubliettes

Salaire des 3 personnes ------------) postes supprimés

Km 11 magazine TV hors stade -------------) supprimé

Maintenant là s'est sûr il doivent équilibrer où je n'y comprends plus rien ... d'autant que le prix des labels a augmenté !

Autre coupe sombre : avant on envoyait deux officiels fédéraux venant d'autres régions pour la neutralité du jugement dans les épreuves à labels nationales... Maintenant il n'y en a plus qu'un seul juge-arbitre fédéral extérieur.... C'est au région à prendre en charge les juges!

Le budget ne reflète pas non plus les licences des coureurs qui ne pratiquent que le hors stade ... Ils n'apparaissaient pas dans le budget !

A chaque fois le sujet était présenté différemment en ne tenant compte que des licences hors stade( loisirs) dont on connait le peu de réussite

Alors que la majorité des licenciés des licenciés FFA actuels ont pris une licence pour pratisuer le hors stade

Qui a dit que ce n'était pas vrai ?

Vous n'allait pas me faire croire que le nombre croissant de licences vétérans s'est pour la pratique du 100m du javelot ou du poids ou encore de la marche athlétique?
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MessageSujet: Re: Christian: le Hors Stade et la FFA   Lun 4 Juin - 8:48

Effectivement y avait un trou... Mais est il réel ??
J'avais commencé à regarder ce que les courses labels (régionales, nationales et internationales) pouvaient rapporter à la FFA... C'est loin d'être négligeable de toutes façons quand on voit quasiment les 220 000 € que ça représente dans la ligne correspondante...
Sans doute le succés n'a-t-il pas été au rendez vous escompté, mais le Pass Running c'est du net pour la FFA , non ?
Hier à St Brieuc il y avait meeting d'athlé... Côté public c'était pas la foule et il y a fort à parier qu'il y aura davantage de monde à assister aux épreuves sur route de la Corrida de Langueux. Où est le sport populaire ?

Et le rendez vous avec la FFA... qui y va ? j'aimerais quand même bien savoir par qui le Hors Stade sera représenté et quel sera le contenu des doléances présentées, normal, non ?
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momo
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MessageSujet: Re: Christian: le Hors Stade et la FFA   Lun 4 Juin - 13:43

Christian peux tu nous dire exactement la part qui revient à la FFA sur une licence ? J'ai eu ça en mains il y a quelque temps mais je ne remets plus la main dessus.
Ca surprendra bon nombres de licenciés d'ailleurs.
Une asso prend 100% de l'adhésion quand un club en garde tout au plus 10 à 20%.
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MessageSujet: Re: Christian: le Hors Stade et la FFA   Lun 4 Juin - 20:07

il paraît que la "rencontre" entre l'équipe sortante (ou sortie) et le DTN aura lieue samedi... Qui a des infos sur le sujet ?
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MessageSujet: le hors stade et la FFA   Mar 5 Juin - 15:36

Bonjour. Tout d'abord, je suis d'accord avec Taroc 78, il faut aller les soutenir sur le site de Bruno.En temps qu'entraîneur je suis aussi navrée que vous de ce qui se passe mais plutôt heureusement surprise des proportions que cela prend.
Tous les acteurs du Hors Stade ont réagi avec leurs tripes. On touche à un membre clef du groupe, et c'est l'ensemble des formateurs qui sont touchés, puis les entraîneurs et bien sûr...de plus en plus les athlètes! Alors faites le compte de toutes les personnes concernées. J'entraîne 40 athlètes, et je fais des plans pour une dizaine d'autres.J'en profite pour faire part a ces athlètes de mes réactions. La toile se tisse, le shéma se reproduit partout. C'est pour cette force, cet union dans la même passion que nous nous ferons entendre.....
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MessageSujet: Re: Christian: le Hors Stade et la FFA   Mer 6 Juin - 6:16

Caroline,
je ne sais pas si le "soutien" est plus productif sur le site à Heubi ou sur celui-ci... mais peu importe.
Comme toi je suis attentif à ce qui va pouvoir se passer, mais je ne veux en aucun cas apporter un soutien aveugle et dans l'immédiat je trouve que l'on a quand même peu d'informations objectives.

Si dessous copie d'un mail de JM Garcia, en charge de l'organisation des stages à Andrézieux, en réponse à ma demande concernant les tenants et les aboutissants de la prochaine rencontre avec la FFA

Bonjour,

Suite au non renouvellement du contrat de JJ Renier, une vingtaine d'entraîneurs formateurs a adressé un courrier au président de la FFA, dans lequel ils annonçaient qu'ils cessaient toutes fonctions à partir du 1er septembre.

Suite à ce courrier, le DTN m'a appelé et m'a proposé une réunion avec tous les signataires du courrier. A ma demande, la réunion va avoir lieu un samedi pour que le maximum de signataires soit présent.

Je pense que notre courrier servira de base au débat.

Amicalement
J-Marc



Maintenant quid des doléances portées par ce groupe et du contenu de la lettre ???

Franchement j'attends de voir maintenant
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christian
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MessageSujet: Re: Christian: le Hors Stade et la FFA   Mer 6 Juin - 12:15

Bon je peux vous assurer que le forum est très suivi par la DTN et les instances de la FFA ... Mes oreilles ont sifflé roulade

Le forum à Bruno se transforme plutot en guerre de tranchées entre deux ou trois personnes dont l'une n'a pas réussi le niveau 3 route.... Après vous comprenez pourquoi la critique vis à vis du hors stade ....

Le problème que n'a pas été bien saisi par les instances....

C'est la grande solidarité entre les entraîneurs....

C'est l'effet boule de neige....

le mouvement suit maintenant dans les CRCHS...

Depuis fin 2003 alors que la CNCHS était diluée en grande partie (divisé pour mieux régner), il n'y a vait plus guère de mouvement dans le hors stade et la FFA pensait bien en avoir maîtrisé les effets.

Sauf que là c'est la goutte qui fait débordé le vase ! et les conséquences ont été sous-évalué et même pas abordées !

Maintenant le problème très délicat de samedi , c'est de sortir de l'impasse et que chacun y trouve son compte.... clinoeil

Je voudrai bien être une petite souris et tendre l'oreille samedi ! breton1
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Christian: le Hors Stade et la FFA

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