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 Nilolas ---) 20km, coup de barre au 15eme, alimentation

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nikolas
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MessageSujet: Nilolas ---) 20km, coup de barre au 15eme, alimentation   Nilolas ---) 20km, coup de barre au 15eme, alimentation EmptyMar 10 Avr - 13:31

Salut,

on me demande des conseils sur la nutrition pour un 21 kms et le fait d'avoir systematiquement un coup de barre au 15eme kms.

Quels conseils puis je donner, quelle est votre propre expérience.
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LaurentB
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MessageSujet: Re: Nilolas ---) 20km, coup de barre au 15eme, alimentation   Nilolas ---) 20km, coup de barre au 15eme, alimentation EmptyMar 10 Avr - 14:33

aucune expérience.

Alors, manque d'endurance peut-être ?
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thierry28
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thierry28

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MessageSujet: Re: Nilolas ---) 20km, coup de barre au 15eme, alimentation   Nilolas ---) 20km, coup de barre au 15eme, alimentation EmptyMar 10 Avr - 15:07

Salut,

Pas plus d'expérience du coup de fringale sur 21.1km, j'en ai jamais eu si c'est bien de ça dont on parle intero
Après il y a des règles de bases à appliquer pour des courses de ce genre.
Bien s'alimenter la veille avec un régime à base de pates, riz ou blé comme tu veux.
Le jour même, dernier repas pris 3H avant la course, boire dès le 1er ravitaillement, et penser à prendre un gel ( style overstim's) au 10e km et ça devrait passer.


Thierry
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christian
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MessageSujet: Re: Nilolas ---) 20km, coup de barre au 15eme, alimentation   Nilolas ---) 20km, coup de barre au 15eme, alimentation EmptyMar 10 Avr - 18:26

Oh là la ! ...........

La réponse n'est pas nécessairement dans le ravitaillement ! LaurentB a mis le doigt là où est certainement le souci majeur !


Un coureur qui se plante régulièrement au 15ème soit il a un problème :

- de sucre (çà arrive à certain) et dans ce cas la solution viendra par le toubib !

- soit il a un gros problème de foncier ! donc pour moi la solution passe par la relecture de sa planification

Chercher les bugs dans les allures de régéné et d'endurance et des séances dites de spécifiques !

Donnes nous par exemple sa planification des 3 dernières semaines détaillées.

Pour ton info : Un coureur peu se passer de ravitaillement sur 20 km ... s'il est bien préparé il passera ....

Par contre comme s' il ne prend pas d'eau aux ravitaillements il aura plus de mal à récupérer et aura des courbatures !
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nikolas
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MessageSujet: Re: Nilolas ---) 20km, coup de barre au 15eme, alimentation   Nilolas ---) 20km, coup de barre au 15eme, alimentation EmptyMar 10 Avr - 19:27

Voilà ses 3 dernières semaines, pour la nomenclature :
récup : rege
capacité: travail 70-75%


lundi 19 mars 2007 1h 30' recup +30' capacité

mardi 20 mars 2007

mercredi 21 mars 2007 1h15 3x12' allure 20 kms

jeudi 22 mars 2007

vendredi 23 mars 2007 30' recup

samedi 24 mars 2007 course 10 kms

dimanche 25 mars 2007

lundi 26 mars 2007 1h recup

mardi 27 mars 2007

mercredi 28 mars 2007 vma longue 7x2'-2'

jeudi 29 mars 2007

vendredi 30 mars 2007 1h 30' recup +30' capacité

samedi 31 mars 2007

dimanche 1 avril 2007 1h30 40'capacité + 2x10 allure 20 km recup 5'

lundi 2 avril 2007

mardi 3 avril 2007 30' recup

mercredi 4 avril 2007

jeudi 5 avril 2007 30' recup

vendredi 6 avril 2007

samedi 7 avril 2007 Velaines


Merci d'avance
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MessageSujet: Re: Nilolas ---) 20km, coup de barre au 15eme, alimentation   Nilolas ---) 20km, coup de barre au 15eme, alimentation EmptyMar 10 Avr - 19:34

Pour moi ce que tu me donnes en plan c'est illisible, je dois pouvoir situer tout de suite les problèmes et là je n'ai aucune infos !

sa VMA c'est la VMA qui va déterminer son plan !

son age

son passé de coureur (temps au 10km - 15km - 20km ou semi )

ses allures différentes (recup- vma longue - capacités - allure 20km) temps au km
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nikolas
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MessageSujet: Re: Nilolas ---) 20km, coup de barre au 15eme, alimentation   Nilolas ---) 20km, coup de barre au 15eme, alimentation EmptyMar 10 Avr - 20:25

Je vais essayer de répondre au mieux, en tout cas merci pour l'aide. Je ne sais pas quoi faire.

100 15,50 0:03:52 1 VMA Vo2max-PMA

90 13,95 0:04:18 allure 10 km
87 13,49 0:04:27

85 13,18 0:04:33 2 / 20 Kms
82 12,71 0:04:43

80 12,40 0:04:50 3 entretien ou allure marathon
78 12,17 0:04:56

75 11,63 0:05:10 capacité aérobie

70 10,85 0:05:32 4 récupération - régénération

Ses temps en course :

c'est 44'20 au 10 kms. Niveau 20 kms, il n'arrive jamais à faire un bon temps.

La course de samedi il est parti au rythme de 4'45/km jusqu'au 15eme, après ça il y a eu du vent, une grosse côte et explosion.

Petite infos : il boit de l'aquarius.

Il finit ses derniers kms en 5'10-5'15.

Son passé:

Il courait en 3'50/km sur un 10 il y a 10-15 ans, il a arrêté et pris du poids. Il a recommencé la course à pied il y a deux. Premiers test vma en Décembre.
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MessageSujet: Re: Nilolas ---) 20km, coup de barre au 15eme, alimentation   Nilolas ---) 20km, coup de barre au 15eme, alimentation EmptyMar 10 Avr - 20:45

désolé d'être directif ! mais là on perd du temps pour rien !

j'ai du mal à lire tes explications... pourtant habitué à lire des plans, je ne m'y retrouve pas du tout

Essaye de répondre aux questions dans l'ordre...

son passé de sportif poids avant et poids maintenant (tu auras plus de la moitié des explications dans le poids)

temps aux 20km réalisé, meme s'il est mauvais !(non fourni) sans doute autour de 1h 45?

Citation :
85 13,18 0:04:33 2 / 20 Kms

quand je vois ceci c'est que tu situes son niveau de 20km à 4' 33' maxi ?

Citation :
80 12,40 0:04:50 3 entretien ou allure marathon

est ce à 4' 50" que tu situes son allure marathon ? ou son allure maxi au marathon ? (tu saisis la nuance ?)

si tu me réponds à ses questions je pense pouvoir t'apporter un peu d'aide roulade perso j'ai déjà mon idée mais quelques indices supplémentaires renforcerons mon point de vue girl
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MessageSujet: Re: Nilolas ---) 20km, coup de barre au 15eme, alimentation   Nilolas ---) 20km, coup de barre au 15eme, alimentation EmptyMar 10 Avr - 21:30

Citation :
1. Son passé de sportif poids avant et poids maintenant (tu auras plus de la moitié des explications dans le poids).

Je ne connais pas son poids d'avant, je ne me suis jamais posé la question car sur les distances de 10 - 12 kms, il a progressé et passe d'un 4'50 de moyenne à4'23 sur un 10.
Je lui poserais la question.

Citation :
2.temps aux 20km réalisé, meme s'il est mauvais !(non fourni) sans doute autour de 1h 45?

1h48 en 2005

Citation :
85 13,18 0:04:33 2 / 20 Kms

quand je vois ceci c'est que tu situes son niveau de 20km à 4' 33'


oui par rapport aux pourcentages, ce ne sont que des suppositions théoriques.

L'objectif était les 4'45/km

Citation :
80 12,40 0:04:50 3 entretien ou allure marathon

est ce à 4' 50" que tu situes son allure marathon ? ou son allure maxi au marathon ? (tu saisis la nuance ?)

Allure maxi mais qui n'est pas travaillé car il n a pas d'objectif marathon, je comprends quand on voit comment il court un 21 kms.
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nikolas
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MessageSujet: Re: Nilolas ---) 20km, coup de barre au 15eme, alimentation   Nilolas ---) 20km, coup de barre au 15eme, alimentation EmptyMar 10 Avr - 21:34

Suite à cette discussion, je pense lui demander de faire le test comme ça tu pourras peut être m'aider à mieux l'orienter.
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MessageSujet: Re: Nilolas ---) 20km, coup de barre au 15eme, alimentation   Nilolas ---) 20km, coup de barre au 15eme, alimentation EmptyMar 10 Avr - 22:02

Tu vois qu'a travers un questionnement on peux orienté la vision...

S'il souhaite toujours faire des 20kms.....

si ton coureur fait 1h 48 ... Il est inutile de le faire travailler à l'allure marathon de 80%.... Il tient à peine le 75% sur un semi en finissant mal !

Autant te dire que sur un marathon il n'a aucune chance de passer au dessus de 70% de la VMA...

Je poursuis le raisonnement s'il ne tient pas le 70% de la VMA .. gros problème de foncier

Mais FONCIER de BASE il va falloir qu'il emmagasine des allures à 60% de la VMA dans sa régénération
des allures à 63% et 65%

Inutile dans un premier temps de lui demander de faire du 70% de la VMA ...
Tu dois reconstruire toutes les fondations
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MessageSujet: Re: Nilolas ---) 20km, coup de barre au 15eme, alimentation   Nilolas ---) 20km, coup de barre au 15eme, alimentation EmptyMar 10 Avr - 22:04

OK merci c'est ce que je pensais faire. Il va faire le test et je viendrais poster les résultats ici merci pour tout.
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