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 Wilecoyote ---) Compte-rendu du marathon de Cheverny

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wilecoyote
Bavard


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MessageSujet: Wilecoyote ---) Compte-rendu du marathon de Cheverny   Sam 11 Avr - 7:49

Bonjour à toutes et à tous,

je viens de mettre la dernière patte à un "long" compte-rendu de Cheverny. Si vous êtes assez courageux pour aller jusqu'au bout !

le lien pour le compte-rendu est à l'adresse http://pagesperso-orange.fr/wile.coyote/sports/cheverny.pdf

drapo

bonne journée

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charlie
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MessageSujet: Re: Wilecoyote ---) Compte-rendu du marathon de Cheverny   Lun 13 Avr - 10:51

bravo olivier pour ton marathon et pour ton long compte-rendu !
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Sadok
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MessageSujet: Re: Wilecoyote ---) Compte-rendu du marathon de Cheverny   Lun 13 Avr - 11:43

Purée, quel beau marathon et quel beau récit. Félicitations et bonne récup.


Dernière édition par Sadok le Lun 13 Avr - 14:33, édité 1 fois
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emg
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MessageSujet: Re: Wilecoyote ---) Compte-rendu du marathon de Cheverny   Lun 13 Avr - 13:01

Bravo Olivier,

Tu as le sourire c'est le plus important
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fabrice
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MessageSujet: Re: Wilecoyote ---) Compte-rendu du marathon de Cheverny   Mar 14 Avr - 13:13

Bravo, super perf et super cr cartone
Je cours le marathon d'Annecy dimanche prochain et ça me booste à fond!
J'ai bien apprécié l'explication sur la gestion de ta saison avec juste 4 semaines de spécifique avant un objectif. Ca se voit bien pour un 10 km mais c'est vrai que pour un marathon il faut oser. En tout cas bravo, le résultat est là!
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charlie
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MessageSujet: Re: Wilecoyote ---) Compte-rendu du marathon de Cheverny   Mar 14 Avr - 13:35

attention à lire avec un peu de recul. une prépa spécifique marathon en 4 semaines ...
j'ai même vu des prépas avec seulement 2 sorties longues et deux séances spécifiques et cela a donné ... 2h40.

quand certains vont sur Internet c'est pour trouver des certitudes et comme on peut trouver tout et son contraire alors l'internaute y trouvera toujours ce qu'il a envie de lire.

un gars à qui ça fait ch... de s'entrainer dur, verra qu'il peut faire du footing une ou deux fois par semaine et faire un marathon, le pire c'est que c'est vrai, à part que ce gars là aura mal pendant longtemps après son marathon.

je connais des gars qui s'entrainent toute l'année, sauf 2 semaines. quand ils abordent une prépa marathon, 4, 5 ou 6 semaines leur suffisent pour être prêts et claquer une perf.

en plus, il y a perf et perf.

il y a ceux qui visent les moins de 4 heures

il y a ceux qui visent les moins de 3h heures 30

il y a ceux qui visent les moins de 3 heures

il y a ceux qui visent les moins de 2 heures 30 et même des gars qui visent une place en équipe de France

il y a des amateurs qui travaillent 60 heures par semaine et courrent 10 heures.

il y a les gars qui font 36' au 10km et qui se contentent de 2h59'59
et les gars qui font 32'10 et qui ne sont pas contents de 2h30.

alors la vérité, vous la trouvez n'importe où et elle a de multiples visages. euh, les conneries aussi sont légions sur le net.

la seule chose que je crois c'est qu'il faut respecter tout le monde, que ce soit les joggers comme les champions et chacun peut s'exprimer mais nul n'a le droit de dire qu'il a raison et que les autres ont tort.

quand olivier-will-le-coyotte fait un texte très très long, il y a sa position sur pas mal de choses, j'ai aimé son compte-rendu mais je ne suis pas d'accord sur tout et ce qui est bien c'est qu'il y a matière à polémique.
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christian
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MessageSujet: Re: Wilecoyote ---) Compte-rendu du marathon de Cheverny   Mar 14 Avr - 15:05

Perso je suis totalement de l'avis Charly !

Il y a largement matière à polémique et laissé un tel avis sans réponse n'est pas possible sur un forum ou l'on essaye de démontrer que rien ne vaudra jamais un entraîneur qui fait sur mesure...

Terminé un marathon quelque soit le niveau çà se respecte !

Maintenant si l'on regarde d'un peu plus près le coureur j'ai trouvé :

- un temps 6' 32" au 10km cet année, donc la VMA a été travaillée avant janvier!

- un temps un peu plus ancien de 1h 25' au semi-marathon qui confirme que déjà sur le semi-marathon il y a une sacré déperdition.
- 3h 15 au marathon si tu as une VMA de 18,5km/h (là j'extrapole car je pense que tu n'es pas loin des 19km/h)

çà donne si on analyse les résultats :

- au 10km une utilisation de la VMA de 88,77% ce qui est un bon résultat !

- sur le semi-marathon une utilisation de la VMA de 79% ce qui est moyen !

- et au marathon 3h 15 çà donne 70,19% de la VMA utilisée pas de quoi en faire en fromage

Je préfère cent fois le résultat d'un V2 qui a 18000m/h et qui réalise 38' 16" au 10km (soit 87,11% de la VMA utilisée) et qui au marathon fait 2h 58' lui il utilise 79,03% de sa VMA sur la distance du marathon ....

et il s'entraîne 4 fois par semaine, mais il a suivi et une préparation pour ce marathon

Comme quoi tout est relatif et que rien ne vaudra jamais un suivi d'entraîneur spécialisé !

Maintenant qui te dit que toutes séances sont sur piste ?
Il y a belle lurettes que les entraîneurs à la Fc travaillent avec le GPS et que l'on recommande régulièrement le travail en nature ou encore mieux comme à Acigné sur un chemin nature avec balisage tous les kms, mesuré au normes IAAF
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wilecoyote
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MessageSujet: Re: Wilecoyote ---) Compte-rendu du marathon de Cheverny   Mar 14 Avr - 20:24

oups là, je crois que j'ai ouvert une polémique sans le voir venir et il va falloir que je m'explique plus en détail.

dans mon compte-rendu, quand je parle de préparation au marathon en 4 semaines, je me place du point de vue d'un coureur qui s'entraine déjà toute l'année avec 4 entrainements par semaine et qui réalise un travail plus spécifique sur un mois.

toute l'année j'essaye de pratiquer une semaine type de 4 entrainements avec une sortie rapide rythme 10km, une sortie semi-rapide rythme semi, une sortie facile et une sortie longue le WE avec du rythme marathon.
dans les 4 semaines avant un marathon je pousse les distances pour arriver à un kilométrage moyen de 70km par semaine en travaillant plus sur le rythme marathon.

quand je parle des plans en 8 semaines, je ne cherche pas à remettre en cause ces préparations pour dire que c'est trop long et que "ma méthode" peut faire mieux en plus court. c'est carrément l'inverse : je pense que c'est trop court comme préparation. pour acquérir le fond, la régularité, "sentir ses différents rythmes", je crois que ce n'est pas en semaine que ça se calcule mais en mois ! un marathon ne s'improvise pas en 8 semaines mais c'est un travail de fond sur des mois, des années.

je ne sais pas si j'ai été plus clair.

ensuite sur les temps que me prête christian, je l'en remercie mais je crois qu'il me confond avec un autre coureur.

j'ai fait un test VMA sur 2000 mètres (en janvier 2008 ! je sais , c'est loin) et j'ai fait 7'10 soit une vitesse de 16,7 km/h.

ça me parait plausible avec des tests de paliers que j'avais fait à peu près à la même période et qui m'affichait une VMA de 16,8 km/h.

mon record au 10km (nov 2008 à Chantepie) est de 39'26 et j'ai fait 1h30 au semi de Rennes l'année dernière.
je ne crois pas avec 3h13 au marathon avoir encore une grosse marge de manœuvre, j'espère m'améliorer mais je ne viserais jamais les 3h !

je suis bien d'accord que rien ne vaut un entraineur spécialisé mais vous êtes bien placé pour savoir que ce sont des gens bien sollicités et que les rares que j'ai contacté avaient d'autres chats à gérer avant de se farcir un coyote de plus.

du coup je me débrouille avec les moyens du bord en essayant de comprendre comment ça marche et j'essaye de "gérer ma petite entreprise".

maintenant, si une bonne âme veut prendre mon cas en main et me propose un entraînement un peu plus "scientifique", je le prendrais avec joie et je serais très collaboratif !
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christian
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MessageSujet: Re: Wilecoyote ---) Compte-rendu du marathon de Cheverny   Mer 15 Avr - 9:11

Citation:
oups là, je crois que j'ai ouvert une polémique sans le voir venir et il va falloir que je m'explique plus en détail.


Ben oui c'est ce qui arrive quand on manque de clarté et que l'on laisse supposé que l'on peut progresser en ne respectant pas des règles de base.

Tu rectifies le tir et là on se rend compte que tu es loin de l'improvisation et que tu maintiens toute l'année un bagage d'entretien assez haut !

Tu as même fait le test de paliers, donc c'est que quelque part quand même tu as du remarqué le bien fondé de nos observations.

Citation:
ensuite sur les temps que me prête christian, je l'en remercie mais je crois qu'il me confond avec un autre coureur.

Donc tu as un sosie ! même nom, même orthographe ! pour mon cas perso j'ai au moins 2 sosies ! roulade


il est plus dur de gérer une allure sur un 2000m pour obtenir une VMA, le test Vameval et plus pratique et le test de paliers à confirmé drrière la valeur! pour rappel c'est juste une image d'un moment T de l'entraînement !

VMA de 16800m/h

10km 39' 26" soit 90,57% de ta VMA ... là on n'est pas loin du taquet, maintenant il reste une supposition qui reste possible c'est qu'au moment de ton 10km ta VMA était supérieure ce qui peut laisser de la place à l'espoir.

semi 1h 30' 83,33% de la VMA Il y a encore de l aplace pour enlever encore 2 à 3mn !

marathon 3h 13' 78,33% de la VMA, là on est dans des scores respectables, mais il reste de la lace pour la progression

Maintenant j'aurai tendance à penser que ta VMA a augmenté vu ton résultat à St Grégoire.... Il est difficile de prendre en référence un test qui date de plus de 14 mois !

Ben maintenant place à la récupération ! clinoeil

Citation:
si une bonne âme veut prendre mon cas en main et me propose un entraînement un peu plus "scientifique", je le prendrais avec joie et je serais très collaboratif !


Ben pour moi là c'est un peu surboocké ! j'ai 13 plans de suivi à produire pour les athlètes congolais et j'ai pas encore commencé ! drespoil
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fabrice
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MessageSujet: Re: Wilecoyote ---) Compte-rendu du marathon de Cheverny   Mer 15 Avr - 9:57

Salut!
Voilà des explications qui s'imposaient. C'est pas forcément facile de trouver un entraineur mais vu tes perf je pense que tu maitrises quand même pas mal ton entrainement. Ce que je peux te conseiller c'est d'essayer de varier tes semaines en fonctions des objectifs car je penses que cette stratégie de "semaine type" à ses limites: tu risques de faire toujours la même chose. Pour moi il est bien plus "fun" d'avoir des semaines bien "typées" en fonction des objectifs : par exemples des cycles de développement VMA en vue d'un 10 km avec pour 4 sorties une séance VMA courte et une séance de côte. Par sûr qu'il soit très utile de faire systématiquement de l'allure marathon/semi/10km. Ce que je peux te conseiller c’est de venir partager ici ce que tu prévois de faire comme séances, je pense que les gens ici t’aideront et te conseilleront.
@+
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emg
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MessageSujet: Re: Wilecoyote ---) Compte-rendu du marathon de Cheverny   Mer 15 Avr - 11:20

Wilcoyote,

Quand tu seras remis, test "DELERUE" & hop un nouveau plan...
On peut encore gratter.
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thierry35
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MessageSujet: Re: Wilecoyote ---) Compte-rendu du marathon de Cheverny   Ven 17 Avr - 19:49

Salut Wilcoyote,

je crois bien que l'on s'est rencontré sur cheverny et sur blois pour l'after bouf
bravo pour ton marathon et quel CR tu as fais là ! chapeau.
merci à toi . la récup se termine , tu repars à l'entraînement ?

ben moi, j'ai bien avancé sur mon CR mais j'arrive pas à le boucler dans les temps .... comme mon marathon d'ailleurs roulade roulade

bonne reprise et bon semi aux semelles de vent de St erblon
kenavo.
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XIII
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MessageSujet: Re: Wilecoyote ---) Compte-rendu du marathon de Cheverny   Sam 18 Avr - 18:29

J'arrive un peu après la fête, la faute aux vacances.
J'avais lu le C puisqu'Olivier-Wilecoyote m'avait envoyé le CR juste avant mon départ.
Pour ceux qui n'ont pas recollé les morceaux, le Bruno (qui bosse dans un boite d'informatique) rattrapé au 10ème km, c'est moi Mr. Green

Sacré CR. Presque la symétrie parfaite du mien.

Pour alimenter un peu le débat, pas sur l'analyse, Charlie et Christian on déjà tout dit, mais sur le coté pratique :

christian a écrit:
il est plus dur de gérer une allure sur un 2000m pour obtenir une VMA, le test Vameval et plus pratique et le test de paliers à confirmé derrière la valeur!

Olivier, c'est pas difficile. Il suffit de venir à Cesson quand j'en propose un. Le prochain fin avril-début mai. Je t'inclurai dans la diffusion
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