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 Papadje---) Présentation complète et réajustements.

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papadje
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MessageSujet: Re: Papadje---) Présentation complète et réajustements.   Jeu 10 Jan - 21:01

Shocked Shocked
Ouff ca c'est animé ici pendant mon absence Laughing Laughing

j'ai repris une de mes séances de 200 de cet été: début prépa marathon et on trouve le même phénomène alors que les récup étaient plus longes...



souligné en rouge la fc moy de travail, en jaune celle de récup.

par contre sur la séance de 500 15 jours après, ma fcmoy de récup est bien plus basse que celle de travail:




Je ne suis pas du tout compétent pour en tirer des conclusions, c'était juste pour illustrer mon cas.


Dernière chose , demain j'avais dans mon planning 2* 5 * 400m avec r=1' et R=3' à 95%vma. J'ai bien cru comprendre que tu n'étais pas pour Christian, je dois la modifier?

Bonne soirée @ tous.
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christian
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MessageSujet: Re: Papadje---) Présentation complète et réajustements.   Jeu 10 Jan - 21:54

Ce que montre papadge avec ses séances me conforte dans mon idée qu'il va trop vite dans ses zones de récupération

si j'ai bonne mémoire lors de ta préparation marathon, j'avais averti d'un possible surentraînement et qu'il était urgent d'alléger, bien sûr tu as sauvé les meubles le jour du marathon mais est ce que tu as atteint ton véritable objectif ce jour là ?

D'ailleurs la séance d'aujourd'hui montre bien que tu n'as pas récupéré, les rendements en % de VMA sont très moyens

Mon avis perso concernant une séance de VMA c'est "savoir travailler mais c'est aussi savoir bien récupérer"

A haut niveau, tous les entraîneurs sont d'accord pour le dire à VMA égale c'est toujours celui qui récupère le plus vite qui gagnera car il peut remettre une autre séance de qualité et l'autre coureur lui doit encore récupérer.

Il y a un équilibre à trouver entre la charge de travail et la récupération. Chacun voit midi à sa porte !
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papadje
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MessageSujet: Re: Papadje---) Présentation complète et réajustements.   Ven 11 Jan - 9:21

Bonjour,

christian a écrit:

si j'ai bonne mémoire lors de ta préparation marathon, j'avais averti d'un possible surentraînement et qu'il était urgent d'alléger, bien sûr tu as sauvé les meubles le jour du marathon mais est ce que tu as atteint ton véritable objectif ce jour là ?
Oui, le problème c'est que jusqu'à tout récemment je faisais toutes mes régés beaucoup trop vite... Pour le jour de la course, de toute façon vu les conditions il n'y avait pas grand chose à faire...


christian a écrit:
Ce que montre papadge avec ses séances me conforte dans mon idée qu'il va trop vite dans ses zones de récupération

Mon avis perso concernant une séance de VMA c'est "savoir travailler mais c'est aussi savoir bien récupérer"

A haut niveau, tous les entraîneurs sont d'accord pour le dire à VMA égale c'est toujours celui qui récupère le plus vite qui gagnera car il peut remettre une autre séance de qualité et l'autre coureur lui doit encore récupérer.

Il y a un équilibre à trouver entre la charge de travail et la récupération. Chacun voit midi à sa porte !

j'ai bien entendu le message Christian, sur mes prochaines séances VMA je ferai donc ma récup avec 1/3 marché puis 2/3 trotté.



Pour la séance de ce midi pour l'instant je ne sais pas trop donc je vois 2 choses:
soit je fais 2*5*400 en 1'24 avec 1' récup et 3' entre les 2 séries,
soit je "m'inspire" de la séance de mercredi pour faire:
5*400 en 1'26 r=1' - 4*300 en 1'02 r=45" - 3*200 en 40" r =40"

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christian
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MessageSujet: Re: Papadje---) Présentation complète et réajustements.   Ven 11 Jan - 9:47

La RECUPERATION c'est la clé de la REUSSITE ou de l' ECHEC

Au vu de ta dernière séance de VMA, il ne faut pas rester sur ce schéma là, il faut modifier la manière de récupérer, je ne ne donne jamais de consignes pour la récupération les premières fois çà me permet de voir comment toi tu opères habituellement sur de la VMA courte.

Sur des séances longues je donnes toujours une fc de récupération de travail pour éviter la casse.

C'est simple ta récupération n'est pas idéale, je vais regarder ce que l'on peut faire pour coller à l'objectif.


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papadje
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MessageSujet: Re: Papadje---) Présentation complète et réajustements.   Ven 11 Jan - 10:13

Ok, merci beaucoup.
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MessageSujet: Re: Papadje---) Présentation complète et réajustements.   Ven 11 Jan - 10:22

Le problème de nombreux coureurs c'est qu'ils n'ont jamais appris à récupérer et que vois t'on sur le terrain?

des joggers ou de jeunes coureurs qui regardent les coureurs aguerris courir en zone de récupération et donc pour eux c'est la bonne formule !

dans de nombreuses revues on y recommande de courir entre chaque fraction mais quel est le bagage de ses coureurs aguerris ? et comment courir rien n'est jamais préciser sur le sujet ?

C'est OUBLIER qu'au début de l'entraînement il faut d'abord apprendre à MARCHER ! et progressivement passer au footing lent puis trotter au fil des séances.

J'ai encadré pendant de nombreuses années l'école de course pied du club et lors de toutes les séances de VMA, je faisais marcher les jeunes et les adultes sur une distance donnée. Le résultat il y a deux jeunes en équipes de France et le club a présenté plusieurs fois de suite au championnat de France des équipes au relais 4 *1000m cadets.

Si MARCHER était aussi ridicule que semble le penser FRed0 (mais c'est son droit de le penser), il n'y aurait pas eu ses résultats là

IL est peut-être aussi temps de préciser quelques régles de savoir vivre :
Si Fred0 veut polémiquer ou poser des questions précises qu'il ouvre un post qui lui est propre pour parler du sujet qui l'intéresse et qu'il laisse le post de Papadge lisible. MERCI !
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MessageSujet: Re: Papadje---) Présentation complète et réajustements.   Ven 11 Jan - 10:42

On va essayer de partir sur de bonnes bases, il faudra sans doute 2 ou 3 séances pour trouver la bonne formule. Je serai sur le terrain je pourrai régler le problème en 2 séances mais là seul la courbe de Fc, le rendu de la séance et ton ressenti vont me permettre de trouver la CLE

J'ai ré-ajuster tes temps à ma sauce à moi
10' 132-133
20' 135-136
15' 138-139

5 *400m 88"
4 *300m 63" 5
3 *200m 40" 5

Récup = au temps de course 1/3 de temps marché et le reste trotté
en fonction de ta récupération à la séance suivante sur ce type de séance je te donnerai une Fc de reprise à trotter
10' 140
Volume estimatif de la séance environ 14,2km
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MessageSujet: Re: Papadje---) Présentation complète et réajustements.   Ven 11 Jan - 10:51

christian a écrit:
Le problème de nombreux coureurs c'est qu'ils n'ont jamais appris à récupérer et que vois t'on sur le terrain?

des joggers ou de jeunes coureurs qui regardent les coureurs aguerris courir en zone de récupération et donc pour eux c'est la bonne formule !

dans de nombreuses revues on y recommande de courir entre chaque fraction mais quel est le bagage de ses coureurs aguerris ? et comment courir rien n'est jamais préciser sur le sujet ?

C'est OUBLIER qu'au début de l'entraînement il faut d'abord apprendre à MARCHER ! et progressivement passer au footing lent puis trotter au fil des séances.

J'ai encadré pendant de nombreuses années l'école de course pied du club et lors de toutes les séances de VMA, je faisais marcher les jeunes et les adultes sur une distance donnée. Le résultat il y a deux jeunes en équipes de France et le club a présenté plusieurs fois de suite au championnat de France des équipes au relais 4 *1000m cadets.

Si MARCHER était aussi ridicule que semble le penser FRed0 (mais c'est son droit de le penser), il n'y aurait pas eu ses résultats là

IL est peut-être aussi temps de préciser quelques régles de savoir vivre :
Si Fred0 veut polémiquer ou poser des questions précises qu'il ouvre un post qui lui est propre pour parler du sujet qui l'intéresse et qu'il laisse le post de Papadge lisible. MERCI !
C'est dingue ça! Je ne souhaite pas polémiquer et on me prête des propos qui ne sont pas les miens! Je n'ai jamais dit que marcher pendant les récupes était ridicules!
Quand on commence à discuter, échanger sur une séance, tout va bien et ensuite, dès qu'on ne va pas dans le bon sens, qu'on s'interroge, on se fait bouler... Super le forum d'échange! Si il ne faut intervenir que sur les posts que l'on crée, il faut l'indiquer sur la page de garde du forum.

Sinon effectivement, je me disais que la bonne solution serait de marcher au début de récupe pour atteindre la FC de récupe souhaitée, par exemple FCtravail-20, et ensuite reprendre le trot. Merci quand même, pour tenter de nous faire découvrir l'entraînement en course à pied.
Mais entre nous, si on n'avait pas commencé à discuter, les petits coureurs que nous sommes, que je suis en tout cas, ne se seraient pas aperçu de l'erreur commise sur les récupes. Donc ça a quand même du bon astro
Par contre, tes leçons de savoir vivre....

Maintenant je me tais et laisse à Papadje son post. Je me garderai dorénavant d'intervenir à part pour féliciter les coureurs, si c'est autorisé clinoeil
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papadje
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MessageSujet: Re: Papadje---) Présentation complète et réajustements.   Ven 11 Jan - 11:11

christian a écrit:
On va essayer de partir sur de bonnes bases, il faudra sans doute 2 ou 3 séances pour trouver la bonne formule. Je serai sur le terrain je pourrai régler le problème en 2 séances mais là seul la courbe de Fc, le rendu de la séance et ton ressenti vont me permettre de trouver la CLE

J'ai ré-ajuster tes temps à ma sauce à moi
10' 132-133
20' 135-136
15' 138-139

5 *400m 88"
4 *300m 63" 5
3 *200m 40" 5

Récup = au temps de course 1/3 de temps marché et le reste trotté
en fonction de ta récupération à la séance suivante sur ce type de séance je te donnerai une Fc de reprise à trotter
10' 140
Volume estimatif de la séance environ 14,2km

Super !

Merci beaucoup, je me prépare ca pour ce midi en espérant que les conditions météo ne soient pas trop catastrophiques...

Merci encore.
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papadje
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MessageSujet: Re: Papadje---) Présentation complète et réajustements.   Ven 11 Jan - 16:39

Donc ce midi sortie vma, 7°, pluie fine, faible vent.

Voilà le tableau de la sortie:



Sortie agréable même si c'est la première fois que je faisais un échauffement aussi long. Les fractions sont bien passées même si les jambes étaient un peu lourdes sur la fin...

Du coup comme je dois faire ma SL demain (Dimanche le foot du grand reprend...) je pense la faire à nouveau en régé?

le lien vers la sortie si vous voulez voir la courbe cardio: ICI
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MessageSujet: Re: Papadje---) Présentation complète et réajustements.   Ven 11 Jan - 19:48

Citation :
Mais entre nous, si on n'avait pas commencé à discuter, les petits coureurs que nous sommes, que je suis en tout cas, ne se seraient pas aperçu de l'erreur commise sur les récupes. Donc ça a quand même du bon

Je suis d'accord et d'ailleurs c'est en échangeant nos idées que l'on progresse. C'est partout pareil
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MessageSujet: Re: Papadje---) Présentation complète et réajustements.   Sam 12 Jan - 17:53

Salut,

aujourd'hui dernière sortie de la semaine: SL
vu la séance d'hier j'ai quasiment tout fait en régé et un peu entre 75-80% fcm.
La séance est bien passé malgré le froid matinal, j'ai marché dans les bosses trop raides pour ne pas faire envoler le cardio.
voila la courbe:


et le tableau:


demain repos.
Pour la semaine prochaine était prévu:
Lu: 2 * 5 cotes de 45" à 1' avec r=desc. et R=3'
Ma: Natation ou régé
Me: régé ou Natation
Je: 3 * 8' à FC semi avec R=2'
Ve: régé
Sa: SL avec 2 * 10' à FC marathon
Di: repos

@+







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christian
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MessageSujet: Re: Papadje---) Présentation complète et réajustements.   Sam 12 Jan - 22:45

J'ai pas bien compris car hier j'ai mis en ligne une proposition de séance longue et je ne la vois plu ! bon tant pis... (je l'avais mis een même temps que celle à Ricorée35)

Tout comme certains commentaires ont sauté mystérieusement... Je n'ai pour le moment pas d'explication plausible.

Perso je pense que tes commentaires sont loin de la vérité, tu ne donnes aucune indication de ta séance de VMA, il me semble que les allures sont très irrrégulières et parfois beaucoup trop vite

Un exemple simple si au lieu de 40' 5" tu fais 39' 3 tu modifies le % de VMA à + 4% minimum et là tu n'es plus tout dans l'allure souhaitée... Ce sont des % qui font mal aux jambes

que dire des 38' 3 ? tu es à + 10% de VMA de l'objectif !

Qui me dit d'ailleurs que tu n'as pas ralenti ou relâché ? à proximité de la ligne pour être un peu plus dans le temps espéré

Pour mesurer exactement un effort de VMA il ya une technique, et tu modifieras très vite ta façon de courir :Quand on court une distance sur 30" le coureur va au bout de ses 30" et il verra très vite quel est sa véritable allure...

Comment équilibrer un effort : en plaçant tout simplement un repère un mi-distance et au passage regarder le chrono pour gérer l'allure ! Le repère à distance évite déjà pas mal de bêtises

pour progresser en VMA il ne s'agit pas de bourrer mais de réguler son allure et de courir naturellement et sans a-coups.

Citation :
vu la séance d'hier j'ai quasiment tout fait en régé et un peu entre 75-80% fcm.

Là on ne parle déjà plu le même langage, je risque vite de me lasser.











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MessageSujet: Re: Papadje---) Présentation complète et réajustements.   Dim 13 Jan - 0:20

christian a écrit:
J'ai pas bien compris car hier j'ai mis en ligne une proposition de séance longue et je ne la vois plu ! bon tant pis... (je l'avais mis een même temps que celle à Ricorée35)

Désolé, je ne l'ai effectivement pas vue... du coup j'ai improvisé en essayant de prendre le moins de risque possible...

christian a écrit:

Perso je pense que tes commentaires sont loin de la vérité, tu ne donnes aucune indication de ta séance de VMA, il me semble que les allures sont très irrrégulières et parfois beaucoup trop vite
Un exemple simple si au lieu de 40' 5" tu fais 39' 3 tu modifies le % de VMA à + 4% minimum et là tu n'es plus tout dans l'allure souhaitée... Ce sont des % qui font mal aux jambes
que dire des 38' 3 ? tu es à + 10% de VMA de l'objectif !
Qui me dit d'ailleurs que tu n'as pas ralenti ou relâché ? à proximité de la ligne pour être un peu plus dans le temps espéré
Pour mesurer exactement un effort de VMA il ya une technique, et tu modifieras très vite ta façon de courir :Quand on court une distance sur 30" le coureur va au bout de ses 30" et il verra très vite quel est sa véritable allure...
Comment équilibrer un effort : en plaçant tout simplement un repère un mi-distance et au passage regarder le chrono pour gérer l'allure ! Le repère à distance évite déjà pas mal de bêtises
pour progresser en VMA il ne s'agit pas de bourrer mais de réguler son allure et de courir naturellement et sans a-coups.

Et dire que j'avais l'impression de m'etre bien appliqué sur cette séance Embarassed
J'ai vraiment essayé d'etre le plus régulier possible.
Le vent n'était pas fort, mais continu, ce qui peut expliquer les variations sur les 200: le premier avec vent de face dans le virage ou j'ai été un peu trop vite. pour le second, j'ai eu l'impression de moins pousser mais j'avais le vent dans le dos dans le virage. Le troisième ou j'ai réussi à me caler dans l'allure...
Pour être honnête je pense que sur ce type de séance je paie encore mais 20ans de pépa physique au foot ou le but sur ce type de séance était de se faire mal sur chaque répétition: des vrais bourrins rambo
Une chose est sure, c'est que je ne triche pas: jamais je n'ai essayé de ralentir ou de forcer pour etre pile dans les temps.
Si je me permet de demander conseil et d'user de votre temps, c'est pour pouvoir les mettre le mieux possible en application.

christian a écrit:

Citation :
vu la séance d'hier j'ai quasiment tout fait en régé et un peu entre 75-80% fcm.
Là on ne parle déjà plu le même langage, je risque vite de me lasser.
Mea maxima culpa Boulet , mauvais reflexe je voulais juste dire que je pensais être resté dans des plages FC ou je ne prenais pas de risque.

L'avantage, c'est que j'ai vraiment beaucoup de choses à apprendre et améliorer et ça j'adore thumleft

Bonne fin de week-end.

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MessageSujet: Re: Papadje---) Présentation complète et réajustements.   Lun 14 Jan - 13:50

Citation :
Une chose est sure, c'est que je ne triche pas: jamais je n'ai essayé de ralentir ou de forcer pour etre pile dans les temps.

Je ne dis pas que tu triches, je demande davantage de détail concernant le déroulement de la séance car la séance peut etre considérablement améliorée dans son déroulement

Quand il y a du vent sur la piste, l'astuce c'est d'utiliser le côté de la piste ou tu auras le moins de vent, quitte à courir à l'envers du sens de course habituel.
Sur certaines pistes il y a souvent une partie abritée, soit par des arbres ou des bâtiments ou par la configuration plus encaissée de la piste par rapport au paysage.

Lundi je vois une séance de 2 * 5 cotes de 45" à 1' avec r=desc. et R=3

Attention avec les séances de côtes, c'est la récupération qui fera que ta séance sera bonne ou mauvaise.

donc la pente pas plus de 7 % et une distance approchante à chaque effort pour le même temps de travail ou alors après tu travailles plus du tout le même registre


si tu fais de la côte avec un fort pourcentage plus une intensité forte ---) Tu passes en acide lactique élevée la récup doit être plus longue et lente et surtout tu es davantage dans un processus de renforcement musculaire (séance de PPS)

si tu veux apprendre à domestiquer les montées pour tes trails alors il est plus avantageux de monter un peu moins vite, mais de courir sur 500m minimum,

J'ai préparer une fille au club pour le championnat du monde montagne junior la séance c'était une côte présentant au moins 3 types pourcentages différents dont l'effort atteignait entre 1' 45" et 2' 00"... La recup en marchant en redescendant puis à la moitié, trottiné très doucement on doublait preque le temps de recup

A l'approche de la compétition c'était la montée et la descente incluse avec récupération en bas en marchant, la chance qu'elle avait par rapport à toi c'est que je l'accompagnait dans l'effort.
La dernière répétition il y avait toujours quartier libre, histoire de se détendre un peu dans les allures (très formateur car très vite tu comprenais qu'il ne s'agissait de partir comme un malade mais ensuite il fallait tenir face aux autres.

Même en côte chaque coureur a une distance a effectuer dans un temps imparti cela permet de mesurer l'intensité de l'effort





Dernière édition par christian le Mar 15 Jan - 11:19, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Papadje---) Présentation complète et réajustements.   Lun 14 Jan - 17:31

Salut,

je n'ai vu ton message que sur le trajet vers le stade, j'ai essayé de faire au mieux.

christian a écrit:
Citation :
Une chose est sure, c'est que je ne triche pas: jamais je n'ai essayé de ralentir ou de forcer pour etre pile dans les temps.

Je ne dis pas que tu triches, je demande davantage de détail concernant le déroulement de la séance car la séance peut etre considérablement améliorée dans son déroulement

Quand il y a du vent sur la piste, l'astuce c'est d'utiliser le côté de la piste ou tu auras le moins de vent, quitte à courir à l'envers du sens de course habituel.
Sur certaines pistes il y a souvent une partie abritée, soit par des arbres ou des bâtiments ou par la configuration plus encaissée de la piste par rapport au paysage.
J'essaie, le problème c'est que la piste fait 333m, du coup les repères au sol pour les séances de 200-300- etc sont assez limités... par exemple pour les 200 je les fait altermativement dasn un sens puis dans l'autre
Je vais essayé d'etre aussi précis que possible dans mes compte-rendus.


christian a écrit:

Lundi je vois une séance de 2 * 5 cotes de 45" à 1' avec r=desc. et R=3

Attention avec les séances de côtes, c'est la récupération qui fera que ta séance sera bonne ou mauvaise.
aujourd'hui j'ai fait la même distance sur chacune des répétitions (entre 2 repères sur le bitume) pour ~1' d'effort, 30" marchées sur la descente puis 45" trottée avant de repartir.
Plus de détails ce soir, une fois que j'aurais pu mettre ma séance en ligne. Mais à priori j'ai réussi à être relativement régulier, au moins sur la première série.

christian a écrit:

donc la pente pas plus de 7 % et une distance approchante à chaque effort pour le même temps de travail ou alors après tu travailles plus du tout le même registre

si tu fais de la côte avec un fort pourcentage plus une intensité forte ---) Tu passes en acide lactique élevée la récup doit être plus longue et lente et surtout tu es davantage dans un processus de renforcement musculaire (séance de PPS)

si tu veux apprendre à domestiquer les montées pour tes trails alors il est plus avantageux de monter un peu moins vite, mais de courir sur 500m minimum,
Oui, la cote que j'ai utilisée aujourd'hui est plutot dans le registre trail, en tout elle fait 570m pour 75mD+. Aujourd'hui je n'ai travaillé que dans la partie en ligne droite et la moins ardue...
Quand je fais la montée en entier en général je la monte au train en 3'30" et je fais 5à6 répétitions. Je garde ce type de travail pour un peu plus tard, aujourd'hui était juste une évaluation de mon niveau et clairement je suis à la rue au niveau puissance musculaire dans les montées, mais chaque chose en son temps.


christian a écrit:

La dernière répétition il y avait toujours quartier libre, histoire de se détendre un peu dans les allures (très formateur car très vite tu comprenais qu'il ne s'agissait de partir comme un malade mais ensuite il fallait tenir face aux autres.

Même en côte chaque coureur a une distance a effectuer dans un temps imparti cela permet de mesurer l'intensité de l'effort
Mince si j'avais vu ca avant le début je me serai laché sur la dernière, juste pour voir l'étendu des progrès à faire Laughing ...

Demain je vais finalement faire ma séance régé (60' à faire avec des plages fc comprises entre 131 et 141) et j'irai à la piscine mercredi midi (j'éspère éviter la foule dans les lignes d'eau...).


[EDIT] le lien vers la séance, je fais le tableau demain matin. 14-01-2013
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MessageSujet: Re: Papadje---) Présentation complète et réajustements.   Mar 15 Jan - 11:12

voilà le tableau de la séance d'hier;



Bizarre ces variations de distances sur les répétitions alors que je suis toujours parti et arrivé au même repère...

[EDIT] je me suis connecté par hazard sur mon compte "jesuisuncoureur", c'est sympa de pouvoir retrouver tout son historique de course:



je suis allé voir aussi leurs articles sur la VMA et la FC: visiblement ils n'ont pas connaissance des travaux de Christian Shocked Laughing Laughing
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MessageSujet: Re: Papadje---) Présentation complète et réajustements.   Mar 15 Jan - 14:29

Je suis désolé mais j'ai encore eu du mal à lire ce tableau

déjà pour commencé j'y vois dans Objectif 2 séries de 5*400m en 88"

Cette information ne correspond pas du tout au reste du tableau, je pense donc que c'est la faute à Monsieur Copier/coller, utilisation d'un même tableau mais oublie de saisie non ?

Mais que fait donc Fred0 lui si attentif d'habitude ?

pour la lecture si je peux émettre un souhait merci de bien différencier dans la colonne des % de VMA un travail effectué d'une zone de récupération,

Citation :
J'essaie, le problème c'est que la piste fait 333m, du coup les repères au sol pour les séances de 200-300- etc sont assez limités... par exemple pour les 200 je les fait altermativement dasn un sens puis dans l'autre

Concernant une piste de 333,33m c'est ce le même type de piste que le club met à disposition pour les coureurs et piste en cendrée (moins de risques de se blesser)
Je suis parfois un peu terre à terre mais sur une piste d'athlé, si on observe bien, en principe chaque bordure de la lice sur la piste fait 1m de long. Maintenant tout dépend de l'année de construction
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MessageSujet: Re: Papadje---) Présentation complète et réajustements.   Mar 15 Jan - 15:19

christian a écrit:
Je suis désolé mais j'ai encore eu du mal à lire ce tableau

déjà pour commencé j'y vois dans Objectif 2 séries de 5*400m en 88"

Cette information ne correspond pas du tout au reste du tableau, je pense donc que c'est la faute à Monsieur Copier/coller, utilisation d'un même tableau mais oublie de saisie non ?

Mais que fait donc Fred0 lui si attentif d'habitude ?

pour la lecture si je peux émettre un souhait merci de bien différencier dans la colonne des % de VMA un travail effectué d'une zone de récupération,

Citation :
J'essaie, le problème c'est que la piste fait 333m, du coup les repères au sol pour les séances de 200-300- etc sont assez limités... par exemple pour les 200 je les fait altermativement dasn un sens puis dans l'autre

Concernant une piste de 333,33m c'est ce le même type de piste que le club met à disposition pour les coureurs et piste en cendrée (moins de risques de se blesser)
Je suis parfois un peu terre à terre mais sur une piste d'athlé, si on observe bien, en principe chaque bordure de la lice sur la piste fait 1m de long. Maintenant tout dépend de l'année de construction
J'ai vu mais j'ai dit que je ne la ramenai plus, vu que tu m'interpelles, je réponds...
il doit y avoir également un prob sur les temps ou distance des fractions parce que en gros 58% de VMA sur les fractions rapides, ce n'est pas très rapide clinoeil
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christian
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MessageSujet: Re: Papadje---) Présentation complète et réajustements.   Mar 15 Jan - 15:27

C'est pour çà que je demande une plus grande clarté, mais car il y a un mais je pense plutôt à autre chose

la séance est en côtes et je pense qu'il en a choisi une de grattinée avec un fort pourcentage , papadge devrait nous le confirmer

après 2 possibilités :

-dans cette option le % de pente peut-être représentatif de la difficulté de la montée avec un indice supplémentaire peut-être la distance parcourue (on ne retiendra pas le pb du GPS avec ses 10m d'écart) et le temps pour réaliser la distance

- soit il y a un bug dans sa formule de calcul
joker
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MessageSujet: Re: Papadje---) Présentation complète et réajustements.   Mar 15 Jan - 15:44

20m de dénivellée sur 200160m, c'est raide mais quand même! Je ne me rends pas bien compte en fait, tu es sûrement mieux à même d'analyser ça.
L'erreur du GPS doit être la cause, il n'y a peut être que 150m de fraction et là, avec 20m de D+, ce n'est plus la même histoire!
En tout cas, il n'y a visiblement pas d'erreur de retranscription des informations de la séance.


Dernière édition par fred0 le Mar 15 Jan - 15:51, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Papadje---) Présentation complète et réajustements.   Mar 15 Jan - 15:48

Je vois que tu fais aussi partie de la team conseil course à pied

Je me demande de plus en plus à quoi sert ce club virtuel puisqu'au final les coureurs vont chercher des conseils ailleurs ?

Tu trouves même des clubs qui ont une licence moins cher et qui assurent en plus des entrainements, et puis un rien ne remplacera un vrai club

Je sais qu'en triathlon ça se fait mais le prix de la licence est bien moindre qu'en club, et le prix d'une licence tri peut en effet faire mal aux fesses



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MessageSujet: Re: Papadje---) Présentation complète et réajustements.   Mar 15 Jan - 16:50

christian a écrit:
Je suis désolé mais j'ai encore eu du mal à lire ce tableau

déjà pour commencé j'y vois dans Objectif 2 séries de 5*400m en 88"

Cette information ne correspond pas du tout au reste du tableau, je pense donc que c'est la faute à Monsieur Copier/coller, utilisation d'un même tableau mais oublie de saisie non ?
pff décidément je suis vraiment un Boulet
effectivement il s'agit d'une séance de cotes: 1' dans une cote de 170m environ (repère de départ et arrivée pris au sol) pour ~17m de D+. Je ne suis pas sur de la distance exacte, par contre je suis sur d'avoir parcouru la même distance sur chaque fraction.



En prime la séance du jour:

Séance faite sous&sur la neige après une nuit beacoup trop courte à mon gout. Donc beaucoup de variations de revêtement, bitume, neige fraiche, neige tassée, neige fondue, piste... Par contre pas de vent.



gregory a écrit:
Je vois que tu fais aussi partie de la team conseil course à pied
Je me demande de plus en plus à quoi sert ce club virtuel puisqu'au final les coureurs vont chercher des conseils ailleurs ?
A avoir une licence loisir, ni plus ni moins.
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MessageSujet: Re: Papadje---) Présentation complète et réajustements.   Mar 15 Jan - 16:58

papadje a écrit:

A avoir une licence loisir, ni plus ni moins.

Pour info les clubs en proposent aussi et au moins l'argent sert à quelque chose mais chacun fait comme il veut
Dans mon club c'est même moins cher
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MessageSujet: Re: Papadje---) Présentation complète et réajustements.   Mer 16 Jan - 9:28

gregory a écrit:
papadje a écrit:

A avoir une licence loisir, ni plus ni moins.

Pour info les clubs en proposent aussi et au moins l'argent sert à quelque chose mais chacun fait comme il veut
Dans mon club c'est même moins cher

Pour tout te dire je n'ai pas le temps pour aller m'entrainer en semaine avec unn club, mon seul crénau dispo pour m'entrainer c'est ma pause déjeuner. Ensuite je ne suis pas sur que l'argent soit mieux utilisé par certains club que les services rendus par le site ccap.com. Et pour finir je ne pense pas que le fait de venir chercher dfes conseils sur JCeB soit contradictoire: c'est juste le prolongement de le même démarche pour les joggers qui souhaitent "approfondir" leur pratique.
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MessageSujet: Re: Papadje---) Présentation complète et réajustements.   Aujourd'hui à 23:32

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