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 Jyc44 ---) 2014

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_Seb35_
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MessageSujet: Re: Jyc44 ---) 2014   Jeu 22 Nov - 14:44

Il est très bizarre ce palier n°7 avec +2 puls/min et -18"/km par rapport au palier n°6. Et je crois que j'ai compris d'où ça vient : tu t'es trop relâché sur les 200m entre ces 2 paliers. Dans ton tableau l'allure l'intervalle 14 (palier n°6) est de 3'49"/km et elle tombe à 4'27" sur l'intervalle 15 ! Je pense que ce relâchement a fait chuter ta FC et a complètement faussé la fin de ton test. Ces 200m ne sont pas une récup, mais une phase, au contraire, où il faut accélérer pour amener la FC au nouveau palier...

Je ne suis pas un expert, mais à mon avis le test est à refaire... Désolé !
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MessageSujet: Re: Jyc44 ---) 2014   Jeu 22 Nov - 15:09

Oh oui! bien vu l'aveugle! clap
Et ça commençait même à pêcher aux 200m avant le palier 6 où on ne constate pas d'accélération ni de montée de la FC!

Encore bravo pour le coup d'oeil!
et effectivement le résultat du test est clairement bancal... zut
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jyc44
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MessageSujet: Re: Jyc44 ---) 2014   Jeu 22 Nov - 15:16

fred0 a écrit:
Moi je dirais 17.5km/h de VMA, 17.8 grand max astro

Cela ne me dérange pas d'avoir une VMA à 17,5 mais cela veux dire que le dernier km ne compte pas pour la simple et bonne raison que je n'ai pas fait + 5 bpm (et bien qu'ayant terminé ce km).

Bon Certes et Soit Fred, considérons que ma vma est de 17,5 km cela ne va pas régler mes contenus de séances car si je reprends la séance du 20 novembre (avant hier cf. GRAPHIQUE 1) à l'origine de ce nouveau test et que je remplace les coefficients a et b de mon équation allure = axFC +b avec les résultats du test de ce matin est la vma de 17,5 la séance du 20 novembre devient alors le GRAPHIQUE 2.... et pour peu que l'on imagine que j'ai pu faire 10 mètres de plus sur la dernière séquence de 5'16 à 155 bpm cela donne GRAPHIQUE 3

Il n'y a donc rien à faire? Si j'avais su j'aurais pô couru youpi youpi youpi youpi youpi

GRAPHIQUE 1



GRAPHIQUE 2




GRAPHIQUE 3

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MessageSujet: Re: Jyc44 ---) 2014   Jeu 22 Nov - 15:23

fred0 a écrit:
Oh oui! bien vu l'aveugle! clap
Et ça commençait même à pêcher aux 200m avant le palier 6 où on ne constate pas d'accélération ni de montée de la FC!

Encore bravo pour le coup d'oeil!
et effectivement le résultat du test est clairement bancal... zut

Effectivement j'ai ralenti mais sciemment car il me semblait que les 200 M permettaient juste de se caler sur la nouvelle FC pour le cas où on pouvait pas la trouver aisément... Ok admettons que cela est la troisième fois que je loupe ce test.....
vraiment so compliqué for me...
Je le ferai de nouveau comme prévu en février 2013 pour connaître ma forme du moment... Mais je le répète cela ne règle pas les allures que je pourrais et devrais observer pendant mes footings.... Relever le challenge du marathon de Nantes va s'en trouver d'autant plus jouissif que personne ne veut me coacher..... C'est vraiment trop injuste lol! lol! lol! lol! lol!

Merci pour le temps que vous prenez à réagir .... c'est cool !!!
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MessageSujet: Re: Jyc44 ---) 2014   Jeu 22 Nov - 15:29

jyc44 a écrit:
fred0 a écrit:
Oh oui! bien vu l'aveugle! clap
Et ça commençait même à pêcher aux 200m avant le palier 6 où on ne constate pas d'accélération ni de montée de la FC!

Encore bravo pour le coup d'oeil!
et effectivement le résultat du test est clairement bancal... zut

Effectivement j'ai ralenti mais sciemment car il me semblait que les 200 M permettaient juste de se caler sur la nouvelle FC pour le cas où on pouvait pas la trouver aisément... Ok admettons que cela est la troisième fois que je loupe ce test.....
vraiment so compliqué for me...
Je le ferai de nouveau comme prévu en février 2013 pour connaître ma forme du moment... Mais je le répète cela ne règle pas les allures que je pourrais et devrais observer pendant mes footings.... Relever le challenge du marathon de Nantes va s'en trouver d'autant plus jouissif que personne ne veut me coacher..... C'est vraiment trop injuste lol! lol! lol! lol! lol!

Merci pour le temps que vous prenez à réagir .... c'est cool !!!

Comment tu peux atteindre une FC supérieure en ralentissant? Le but des 200m est de pouvoir arriver au début des 1000m suivants au plus près de la FC cible.

Généralement, le dernier palier (qui ne compte donc pas), tu ne peux pas atteindre la FC ciblée car tu ne peux pas accélérer, ou alors tu parvient à la FC ciblée mais tu ne tiens pas les 1000m...
Tu n'es dans aucune de ces 2 configurations mais on peut dire que tu as "récupéré" sur 200m, ce qui fausse le bouzin!

Tu peux commencer tes footings vers 125-130 à mon avis. ça va te paraitre lent au départ mais tu vas vite y gagner.


Et sinon, test sur piste ou pas piste? edit : vu le dénivelé ça doit être piste, il est sacrément précis le bazar!
Tu as quel garmin?
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jyc44
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MessageSujet: Re: Jyc44 ---) 2014   Jeu 22 Nov - 15:54

fred0 a écrit:



Comment tu peux atteindre une FC supérieure en ralentissant? Le but des 200m est de pouvoir arriver au début des 1000m suivants au plus près de la FC cible.
En accélérant je pensais pouvoir atteindre la valeur cible très vite et moyenner ensuite tout en ayant dans l'esprit d'être linéaire sur la FC ciblée
fred0 a écrit:

Généralement, le dernier palier (qui ne compte donc pas), tu ne peux pas atteindre la FC ciblée car tu ne peux pas accélérer, ou alors tu parvient à la FC ciblée mais tu ne tiens pas les 1000m...
Tu n'es dans aucune de ces 2 configurations mais on peut dire que tu as "récupéré" sur 200m, ce qui fausse le bouzin!

Je suis noir dans les faits et kényan dans l'esprit et qui sait ancestralement clinoeil

fred0 a écrit:
Tu peux commencer tes footings vers 125-130 à mon avis. ça va te paraitre lent au départ mais tu vas vite y gagner.

Soit pour 125 bpm une allure de 8'3" et pour 130 bpm une allure de 7'35".... Euh oui je te comfirme que cela va me paraitre lent

fred0 a écrit:

Et sinon, test sur piste ou pas piste? edit : vu le dénivelé ça doit être piste, il est sacrément précis le bazar!
Tu as quel garmin?

Je te donne le lien de ma séance
Ma Montre est la suivante :

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MessageSujet: Re: Jyc44 ---) 2014   Jeu 22 Nov - 16:01

jyc44 a écrit:
Soit pour 125 bpm une allure de 8'3" et pour 130 bpm une allure de 7'35".... Euh oui je te comfirme que cela va me paraitre lent

Il me semble que tu n'es pas à 7'35/km à FC135 sur ta sortie du 20/11???
tu es à 5'13/km! Je pense qu'il te sera bénéfique de faire tes régés entre fc125 et FC140 (145max et il faut s'assurer de ne pas dépasser les 70% de vma... c'est compliqué l'entrainement à la fc!!!!)
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MessageSujet: Re: Jyc44 ---) 2014   Jeu 22 Nov - 16:03

jyc44 a écrit:


Je te donne le lien de ma séance

Et lappage manuel ou automatique, ça aurait dû être ça ma question clinoeil
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jyc44
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MessageSujet: Re: Jyc44 ---) 2014   Jeu 22 Nov - 16:09

fred0 a écrit:
jyc44 a écrit:


Je te donne le lien de ma séance

Et lappage manuel ou automatique, ça aurait dû être ça ma question clinoeil

Tout a été automatique. Je le répète et bien que la majorité des runners lappent, j'y renonce car cela m'empêche d'être dans ma bulle et pour répondre à ce que me disait mon ami Nico dernièrement à savoir "Et comment tu fais pour suivre ta fc?" et biens "je parviens à être dans ma bulle quand bien même je dois surveiller ma FC puisque la montre bip d'une sorte quand je suis en dessous et d'une autre sorte quand je suis au dessus de tel sorte que je suis assujetti à un réflexe conditionnel pavlovien et que cela ne m'empêche donc pas de me "barrer ailleurs quand je cours" pompom pompom pompom
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MessageSujet: Re: Jyc44 ---) 2014   Jeu 22 Nov - 16:19

autant le dire tout de suite, ton test de ce matin n'a aucune valeur alors!
Il t'aura quand même permis de réaliser une bonne séance d'allures variées :-D

ça ne sert à rien de tourner autour d'un anneau pour ne pas s'en servir... Tu aurais pu faire la même chose sur une route plane.

Et du coup, il ne faut pas trop t'étonner si aucun entraineur ne t'aide, à partir du moment où tu prends des libertés qui faussent toute la base de travail cartonrouge
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jyc44
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MessageSujet: Re: Jyc44 ---) 2014   Jeu 22 Nov - 16:42

fred0 a écrit:
autant le dire tout de suite, ton test de ce matin n'a aucune valeur alors!
Il t'aura quand même permis de réaliser une bonne séance d'allures variées :-D

ça ne sert à rien de tourner autour d'un anneau pour ne pas s'en servir... Tu aurais pu faire la même chose sur une route plane.

Et du coup, il ne faut pas trop t'étonner si aucun entraineur ne t'aide, à partir du moment où tu prends des libertés qui faussent toute la base de travail cartonrouge

Je comprends totalement ce que tu dis et l'accepte tout aussi aisément. Je métonne juste qu'une montre payée 400€ ne permette pas des résultats justes... J'avoue être même totalement dérouté et désarmé face à cela. Je resterai donc sans entraineur effectivement. Je tenterai d'atteindre mes objectifs avec le maximum de pragmatisme. Cela prendra plus de temps... Merci encore pour tout celui que tu m'as accordé.

Je ne mettrai donc désormais plus mes sorties en ligne puisque je ne connais pas ma vma. Je reviendrai sans aucune amertume (et pourquoi en aurais-je d'ailleurs?) lorsque j'aurai réalisé un test à priori exact.....

A bientôt,
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MessageSujet: Re: Jyc44 ---) 2014   Jeu 22 Nov - 16:55

Il ne faut pas le prendre comme ça, je me suis sûrement exprimer maladroitement astro

Si tu lis la notice de ta montre, tu verras qu'il y a un pourcentage d'erreur, et quelques soit le prix de ladite montre, si elle utilise la même puce gps, ce pourcentage d'erreur sera toujours présent.

Les entraineurs de ce forum sont assez pointilleux sur la précision des mesures, c'est pourquoi je faisais allusion à ton absence de coaching. Quoiqu'il en soit, peut-être que quelqu'un souhaitera te suivre, je ne suis pas la bonne parole, loin de là roulade

C'est d'ailleurs pour ça que je ne suis pas à la lettre les bons conseils qu'on peut glaner par ici, j'essaie de suivre les grands principe de l'entrainement à la FC, mais je ne peux pas me permettre toute cette quête de précision ultime.
Et je te rassure, ça n'empêche pas de progresser, et bien même, et je n'ai pas été blessé depuis fort longtemps (peut-être légère contracture début 2011, 6 jours de pause, je ne me rappelle pas) alors que j'ai fortement augmenté mon kilométrage ces dernières années (1800 - 2200 - 2600 - 3600?).

Bon courage, et tu peux continuer à poster, tu auras au moins un lecteur, moi clinoeil
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doudou77
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MessageSujet: Re: Jyc44 ---) 2014   Jeu 22 Nov - 16:58

J'avais également repéré le fait que jyc44 était en lappage automatique car sur son 10km en 38'04", c'était la même chose.

Autre élément à prendre en compte, ne pas laisser la montre dans la fonction d'enregistrement optimisé mais bien en enregistrement à la seconde.

Le fait de tourner en rond sur la piste le GPS ne comptabilise pas les bonnes distances il est donc difficile d'estimer quel distance tu as réalisé (970m ou 1030m).
Il suffit de regarder ton lien connect garmin. On a l'impression que tu as utilisé tous les couloirs de la piste et parfois tu es même passé dans l'herbe.
Les GPS relativement précis utilisent des systèmes de localisation par rapport 7 satellites (GPS marines), dans les GPS automobile on a de la place alors 5 satellites suffisent. Dans nos montres de joggers, 3 satellites seulement, manque de place d'où une plus grande imprécision.

Lorsque tu vas refaire ton test, emmène une personne avec toi qui connait le protocole et qui te dit quand appuyer sur les boutons.
De cette manière tu pourras de focaliser sur ta FC et lui gèreras le nombre de tour et le temps pour chacun d'eux avec un chronomètre.

A+
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MessageSujet: Re: Jyc44 ---) 2014   Jeu 22 Nov - 17:14

Et le test, faut le prendre comme une séance de travail, pas comme une séance plaisir. Il faut exécuter, sans réfléchir et du mieux possible.
Laper n'est pas compliqué, même pas besoin de regarder la montre, ça dure une seconde.
La FC, un coup d'oeil tous les 100 ou 200m pour s'assurer de son maintien.
2.5tr - tap - 0.5tr - tap - 2.5tr - tap - 0.5tr - tap ....
Je suis sûr que tu peux y arriver youpi

A la fin du test correctement réalisé, tu auras un bon sentiment du devoir accompli et quelques billes exploitables pour mener à bien ton entrainement.

Quoiqu'il en soit, l'étalonnage de tes allures aux FC 130-135-140-145 est quand même un bon début à faire, après tu te bases sur une VMA tirée de ton record sur 10km, pas plus de 18 à mon avis, et roule ma poule bleu
Pour récupe du test, tu peux faire ça demain
130- 2000m
135- 2000m
140- 2000m
145 - 2000m

au gps bien entendu clinoeil , c'est la contradiction du truc, mais après le suivi des séances permet de voir s'il y a des incorrections...
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MessageSujet: Re: Jyc44 ---) 2014   Jeu 22 Nov - 17:16

doudou77 a écrit:
J'avais également repéré le fait que jyc44 était en lappage automatique car sur son 10km en 38'04", c'était la même chose.

Autre élément à prendre en compte, ne pas laisser la montre dans la fonction d'enregistrement optimisé mais bien en enregistrement à la seconde.

Le fait de tourner en rond sur la piste le GPS ne comptabilise pas les bonnes distances il est donc difficile d'estimer quel distance tu as réalisé (970m ou 1030m).
Il suffit de regarder ton lien connect garmin. On a l'impression que tu as utilisé tous les couloirs de la piste et parfois tu es même passé dans l'herbe.
Les GPS relativement précis utilisent des systèmes de localisation par rapport 7 satellites (GPS marines), dans les GPS automobile on a de la place alors 5 satellites suffisent. Dans nos montres de joggers, 3 satellites seulement, manque de place d'où une plus grande imprécision.

Lorsque tu vas refaire ton test, emmène une personne avec toi qui connait le protocole et qui te dit quand appuyer sur les boutons.
De cette manière tu pourras de focaliser sur ta FC et lui gèreras le nombre de tour et le temps pour chacun d'eux avec un chronomètre.

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Tout vient à point à qui sait attendre clinoeil
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jyc44
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MessageSujet: Re: Jyc44 ---) 2014   Jeu 22 Nov - 20:02

doudou77 a écrit:
J'avais également repéré le fait que jyc44 était en lappage automatique car sur son 10km en 38'04", c'était la même chose.

Autre élément à prendre en compte, ne pas laisser la montre dans la fonction d'enregistrement optimisé mais bien en enregistrement à la seconde.
Modification effectuée

doudou77 a écrit:
Le fait de tourner en rond sur la piste le GPS ne comptabilise pas les bonnes distances il est donc difficile d'estimer quel distance tu as réalisé (970m ou 1030m).
Il suffit de regarder ton lien connect garmin. On a l'impression que tu as utilisé tous les couloirs de la piste et parfois tu es même passé dans l'herbe.
Les GPS relativement précis utilisent des systèmes de localisation par rapport 7 satellites (GPS marines), dans les GPS automobile on a de la place alors 5 satellites suffisent. Dans nos montres de joggers, 3 satellites seulement, manque de place d'où une plus grande imprécision.
Entendu. Existe t-il des montres se référant aux 7 satellites essentiels...même "hors de prix", s'il te plaît?

doudou77 a écrit:
Lorsque tu vas refaire ton test, emmène une personne avec toi qui connait le protocole et qui te dit quand appuyer sur les boutons.
Entendu, je demanderai à Grégory from ce forum... ce sera l'occasion de partager un autre moment. Mais pour le moment car je suis vexé de m'être planté pour la troisième fois...je vais finir par passer pour un mononeuronique coler
doudou77 a écrit:
De cette manière tu pourras de focaliser sur ta FC et lui gèreras le nombre de tour et le temps pour chacun d'eux avec un chronomètre.

dank1 Doudou d'avoir pris du temps

fred0 a écrit:
bases sur une VMA tirée de ton record sur 10km, pas plus de 18 à mon avis, et roule ma poule
Pour récupe du test, tu peux faire ça demain
130- 2000m
135- 2000m
140- 2000m
145 - 2000m


Entendu je fais cela demain matin et viens en faire un little retour!!!
Je modifie mes tableaux et table sur une vma de 17,9 Shocked

dank1 fred
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MessageSujet: Re: Jyc44 ---) 2014   Jeu 22 Nov - 20:34

Ta montre est très bien Jean Yves, entraines toi à laper à la rigueur
Enfin le mieux tu vas sur une piste et tu te fais 3 paliers pour t'entrainer de temps en temps et tu vas forcément y arriver, en plus ca peut faire un bon entrainement
Soit des paliers de départ ou des paliers du milieux, enfin toutes les combinaisons sont possibles, après 2 ou 3 essais tu ne peux plus te planter, sauf si ta montre bug ou s'il y a trop de vent ou du froid ou de la chaleur

Si j'ai un créneau un jour why not, mais déjà que j'ai du mal à aller courir moi même parfois ;-)

Pour les paliers proposés par Fredo je suis assez d'accord, enfin j'ai toujours pensé que tu allais trop vite à l'entrainement. Surtout qu'on a pratiquement le même niveau, c'est donc assez facile de comparer

Bon samedi matin toujours partant ? à 07h45 ? Frontale ? 4x1000 dans les montagnes russes de la forêt ? Ou autre chose, je me tate, ou sur la piste carré à côté de chez moi (oui on appelle ca un terrain de foot aussi)
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MessageSujet: Re: Jyc44 ---) 2014   Jeu 22 Nov - 21:00

gregory a écrit:
après 2 ou 3 essais tu ne peux plus te planter, sauf si ta montre bug ou s'il y a trop de vent ou du froid ou de la chaleur
Que tu crois mais le pire est toujours possible mais chut

gregory a écrit:
Si j'ai un créneau un jour why not, mais déjà que j'ai du mal à aller courir moi même parfois ;-)
roulade roulade

gregory a écrit:
Pour les paliers proposés par Fredo je suis assez d'accord, enfin j'ai toujours pensé que tu allais trop vite à l'entrainement. Surtout qu'on a pratiquement le même niveau, c'est donc assez facile de comparer


christian a écrit:


Je suis perplexe face à ton résultat, je te rassure il est en totale adéquation avec ta capacité du moment.

Au pire tu es sous-évalué... sauf que le dernier palier tu te permet d'ajouter 2 pulses au dernier palier 182 au lieu de 180 et là çà masque un peu le vrai résultat
si je prend la Fc 182 çà donne 18338m/h
si je prend la correspondance réelle défini par le testa Fc 180 çà donne 17765m/h

Là tu vas être déçu par le résultat mais c'était ta forme du jour

Maintenant dans le protocole il n'est pas écrit de faire 15mn d'échauffement avant le test, oui je sais c'est le temps qu'il faut pour rejoindre le stade. Je pense que quand l'on veut faire un test il faut mettre tous les atouts de son côté pour le réaliser correctement, il suffit de se déplacer soit en vélo soit en voiture pour aller au stade non ?
Le démarrage à la Fc 140 ne se justifiait pas, le protocole précise que l'on part en priorité d'une VMA connue c'est plus facile à situer la Fc de départ.
On dira qu'un démarrage autour de 5' 10 au km(parce que la VMA non entretenue a tendance a diminuer) aurait été le bon choix, çà enlève qu'en même 3 à 4 paliers inutiles et si on ajoute l'échauffement, il y a pas loin de 30mn d'inutile au départ.

Avec l'expérience du test (plus de 10 ans maintenant) il est apparu nécessaire que le coureur démarre un peu en dessous de l'allure de 70% cela lui permet d'éviter de démarrer avec un effort (entre 65 et 67% de la VMA suivant le profil et passé du coureur)


Le test est-il bon avec la Fc a 180 ? Il est clairement sous-évalué c'est pour çà que je garde la valeur a 18338m/h mais avec un bémol quand je vois le profil coureur

- 18 ans sans courir
- des blessures a répétitions
- pas de blessure en 2012 pourquoi ?
Parce que tu as tout simplement fait des footings a allure de pépère courir entre 6' 00/km et 5' 30"/km ne t'apporte strictement rien pour ta progression, c'est uniquement la VMA qui t'a remis sur pied pour tes performances.
Là où je suis très réservé c'est que les allure lentes te permettait de récupérer et d'éviter les blessures
5 à 6 entraînement par semaine c'est là le danger dans ton profil actuel, car ton corps ne supporteras pas le nombre de séances avec des allures que tu as très peu pratiquées et qui sont pourtant essentielles pour avoir des fondations saines et éviter les blessures.




4 séances par semaine avec:

- davantage d'allure variées dans les allures de régénération entre 155 et 166 (zones que tu fréquentes très très peu)
- un échauffement de 30' puis une vrai séance d'endurance utilisant les % de VMA entre 71% et 78%
- Une VMA alternant lune séance de côtes et une séance de 30" *25" à 95% de la VMA (par rapport à ton profil)
-une séance longue avec les pourcentages de 63% à 70% en BASE puis un travail d'endurance entre 70 et pour assoir et fortifier ton endurance active

Je ne mets pas volontairement de séances de spécifique car en repris on passe d'abord par la phase de reconstruction.

Je ne propose que 4 séances car les allures seront beaucoup plus vite que ce que tu faisais, il faut laisser au corps le temps de s'adapter sinon tu iras remplir l'infirmerie du coin.
Il est fort probable que tu sois obligé de passer par des Fc plus basses intermédiares au départ car la différences d'allures avec ce que tu faisais est trop importante, pour progressivement courir au vrais allures recommandées et UTILES



Juste pour info ta courbe de Fc qui est loin d'être un bon exemple, grandes difficultés à maîtriser les zones de Fc avec de nombreux changements de rythmes





Voilà ce qu'écrivait et préconisait Christian en août dernier.... Il me semblait avoir suivi ses préconisations qui était de courir plus vite et aux plages de FC citées... ce que j'ai essentiellement fait en fait....

gregory a écrit:
Bon samedi matin toujours partant ? à 07h45 ? Frontale ? 4x1000 dans les montagnes russes de la forêt ? Ou autre chose, je me tate, ou sur la piste carré à côté de chez moi (oui on appelle ca un terrain de foot aussi)

D'accord pour 7h45mn mais je n'ai pas de lumière... En fait quand je cours la nuit je n'ai que ma montre pour m'éclairer. Alors j'arrive chez toi et je te suis (enfin autant que faire se pourra) mais la forêt en pleine pour mes chevilles c'est chaud!!!!
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MessageSujet: Re: Jyc44 ---) 2014   Ven 23 Nov - 11:22

Séance du jour réalisé à 6h tout pile.
Il faisait déjà 12°C...bizarre
Séance tranquilou =>>> la preuve avec la fc qui redescend en dessous de 100 bpm (142 => 98 bpm) après 1 minute de récup (constaté sur les 2 montres (garmin et kalenji)).

Talbeau ci-dessous actualisé de la vma obtenu à l'avant dernier palier => 17,38. Je ne peux pas prendre un autre nombre car le principe étant de tracer une droite la plus représentative avec les autres FC du test je ne peux pas prendre d'hypothèse pour déterminer l'équation. En conséquence de quoi cela donne le tableau suivant :

Je donne le lien de la séance si cela peut servir : SEANCE


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MessageSujet: Re: Jyc44 ---) 2014   Ven 23 Nov - 12:01

Petite question : dans ton tableau, à quoi correspondent tes 2 colonnes VMA ? Je crois comprendre le principe, mais les valeurs me paraissent très faibles pour la 1ère et faibles pour la 2nde (par exemple 5'16"/km => 11,4 km/h => 56,7%VMA et non 61,84%VMA). Ça m'intéresse, car je suis actuellement en train de réfléchir à mon fichier Excel en vue de mon entrainement à la FC !

Visiblement le vent a pas mal influencé tes rendements sur ta sortie de ce matin. En tout cas bravo pour le contrôle de ta FC sur cette sortie !
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jyc44
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MessageSujet: Re: Jyc44 ---) 2014   Ven 23 Nov - 13:33

Seb35_ a écrit:
Petite question : dans ton tableau, à quoi correspondent tes 2 colonnes VMA ? Je crois comprendre le principe, mais les valeurs me paraissent très faibles pour la 1ère et faibles pour la 2nde (par exemple 5'16"/km => 11,4 km/h => 56,7%VMA et non 61,84%VMA). Ça m'intéresse, car je suis actuellement en train de réfléchir à mon fichier Excel en vue de mon entrainement à la FC !

Visiblement le vent a pas mal influencé tes rendements sur ta sortie de ce matin. En tout cas bravo pour le contrôle de ta FC sur cette sortie !


Ce % de VMA est celui que je devrais observé pendant la séance à la FC envisagée suite au test de palier.
Comment est-il obtenu?



Puis je détermine l'équation de la droite rouge du graphique ci-dessous qui me permet de connaître l'allure envisagée en fonction de la fc: en l'occurrence (-(109/20)*fc cible)+1163,75
Puis je traduis cette allure au km en vitesse en km/h que j'évalue par rapport à la vma du test.

Cela me permet de me rendre compte tout de suite si j'ai un meilleur ou moins bon rendement que l'envisage le résultat du test. Et cela me permet de savoir, en fonction de ce % vma théorique, quelle durée j'envisage de courir en régénération (soit < 70% de la vma) puisqu'il ne faut pas passer plus de 30% de la séance en endurance active. Je compare alors avec le % de vma réel (2ème colone dont tu parles) et trace le camembert qui en découle pour savoir si j'ai respecté la règle des 70% 30%...

Tout ceci me permet donc de savoir combien de temps j'ai passé pendant une prépa en endurance active ou pas et si il faut réviser les plages de fc et pouvoir déterminer les nouvelles plages théoriques précisemment (enfin je crois).....

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MessageSujet: Re: Jyc44 ---) 2014   Ven 23 Nov - 19:17

Je pense que tu fais un mauvais usage du fichier Excel (que je t'ai transmis Embarassed ). Les experts en analyse de test de paliers pourront, peut-être, le confirmer mais ta droite rouge doit passer par le point de ton test à 70%VMA et par le point de rupture de pente (pas toujours facile à détecter).

Pour déterminer tes allures de régé, je te conseille de simplement extrapoler ton test aux allures inférieures à 70%VMA comme suggéré par XIII par ici :
http://courirenbretagne.forumactif.com/t2776p20-behosam-analyse-test-paliers#43809
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MessageSujet: Re: Jyc44 ---) 2014   Sam 24 Nov - 13:07

jyc44 a écrit:
Séance du jour réalisé à 6h tout pile.
Il faisait déjà 12°C...bizarre
Séance tranquilou =>>> la preuve avec la fc qui redescend en dessous de 100 bpm (142 => 98 bpm) après 1 minute de récup (constaté sur les 2 montres (garmin et kalenji)).
...
C'est bizarre et pas normal que tu ralentisses alors que les FC augmentent, surtout à des allures basses où tu devais être à l'aise.
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MessageSujet: Re: Jyc44 ---) 2014   Sam 24 Nov - 13:27

fred0 a écrit:
jyc44 a écrit:
Séance du jour réalisé à 6h tout pile.
Il faisait déjà 12°C...bizarre
Séance tranquilou =>>> la preuve avec la fc qui redescend en dessous de 100 bpm (142 => 98 bpm) après 1 minute de récup (constaté sur les 2 montres (garmin et kalenji)).
...
C'est bizarre et pas normal que tu ralentisses alors que les FC augmentent, surtout à des allures basses où tu devais être à l'aise.

Tu as raison mais le vent a eu raison de mon allure et ce d'autant plus que j'ai fait 4 lignes droites de 2 km chacun (2 allers retours). J'ai couru entre 6h15 et 7h. Il y avait le vent ci-dessous qui peut expliquer, non? Et ce d'autant plus qu'habitant sur l'estuaire même il est possible que ce détail ne tienne pas compte des rafales plus que ponctuelles :

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MessageSujet: Re: Jyc44 ---) 2014   Sam 24 Nov - 14:11

Ah oui, c'est vrai, je n'avais pas noté ce paramètre astro

A chaque que tu voudras faire un test, il faudra faire attention à choisir un jour avec des conditions idéales, càd pas trop chaud, pas de vent...

C'est assez contraignant tout ça et fait dériver de la liberté de la course à pied! zut
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MessageSujet: Re: Jyc44 ---) 2014   Aujourd'hui à 5:23

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