| Mon premier test de palier à peu près réussi | |
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Auteur | Message |
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Ralita Bavard
Nombre de messages : 26 Age : 47 Réputation : 0 Date d'inscription : 11/05/2013
| Sujet: Mon premier test de palier à peu près réussi Mer 18 Déc - 22:57 | |
| Bonjour à tous,
Après plusieurs tentatives ratées de faire le test, dû à des soucis de matériel ou des impondérables, j'ai enfin réussi (enfin je l'espère) à effectuer un test de paliers digne de ce nom (enfin je l'espère toujours).
FCM : 189 T° lors du test : 8°C Vent : quasi nul Echauffement : 7'11 à FC moyenne de 124
Voici donc les résultats
Temps FC moy. 06:08 140 05:48 145 05:38 149 05:26 155 05:19 160 05:03 165 04:52 170 04:43 175
Je n'ai pas réussi à effectuer le palier à 180 ...
Les prochains objectifs seront : - fin janvier 2014 : course nature de 12km - mi-mars : semi-marathon - fin mai : marathon
Si une âme charitable pourrait m'éclairer sur ces résultats, et éventuellement, sur les différentes zones à travailler dans le temps en fonction des objectifs visés.
Merci à tous. | |
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calvavet Langue pendue
Nombre de messages : 1012 Age : 50 Localisation : calvados Réputation : 5 Date d'inscription : 30/10/2012
| Sujet: Re: Mon premier test de palier à peu près réussi Jeu 19 Déc - 10:20 | |
| Ralita. Bon ben je me lance, mais c'est à prendre avec précaution car je ne suis pas un pro. Voilà ce que ça donne de mon côté si la rupture de pente se situe bien à FC155. Avec le tracé de FC obtenu lors du test, un spécialiste pourrait te dire si c'est bien à cette FC qu'elle se situe. Il manque également tout le bas de la courbe pour déterminer les FC qui correspondent à 63%, 65% et 67% de ta VMA. A priori, entre 140 et 155, c'est correctement travaillé (c'est peut-être là que tu passes la plupart de ton temps) et au delà moins bien mais on tombe dans des pourcentages de VMA plus importants (travail type fractionnés sur la fin). Pour dire si entre 63% et 70% VMA c'est correct ou pas, il va falloir réaliser une sortie sur piste où sur du plat du type: 2000m FC125 en étant en deçà de 63%VMA sinon il faut commencer plus bas 2000m FC130 2000m FC135 2000m FC140 J'espère ne pas avoir dit trop de bêtises. Bonne continuation. | |
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Ralita Bavard
Nombre de messages : 26 Age : 47 Réputation : 0 Date d'inscription : 11/05/2013
| Sujet: Re: Mon premier test de palier à peu près réussi Jeu 19 Déc - 13:07 | |
| - calvavet a écrit:
- Ralita.
2000m FC125 en étant en deçà de 63%VMA sinon il faut commencer plus bas 2000m FC130 2000m FC135 2000m FC140
Merci à toi pour ta réponse rapide. 1- Pour les fréquences > 155, je pense que c'est plus ou moins normal suite à mon dernier marathon au mois de septembre. 2- Pour les allures <= 70% VMA, pourquoi il faut commencer deçà de 63% VMA ? 3- A titre d'informations, voici mes temps actuels : 10km : 46mn43s semi : 1h44mn51s marathon : 04h13mn49s Merci | |
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calvavet Langue pendue
Nombre de messages : 1012 Age : 50 Localisation : calvados Réputation : 5 Date d'inscription : 30/10/2012
| Sujet: Re: Mon premier test de palier à peu près réussi Jeu 19 Déc - 15:23 | |
| - Ralita a écrit:
- Pour les allures <= 70% VMA, pourquoi il faut commencer deçà de 63% VMA ?
Parce que pour définir une FC correspondant à 63%VMA, il faut extrapoler les valeurs de FC correspondant à une allure inférieure à 63%VMA et de FC correspondant à une allure supérieure à 63%VMA. Je ne sais pas si c'est clair, mais je ne sais pas comment le formuler autrement. Bon courage pour la suite. | |
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Ralita Bavard
Nombre de messages : 26 Age : 47 Réputation : 0 Date d'inscription : 11/05/2013
| Sujet: Re: Mon premier test de palier à peu près réussi Jeu 19 Déc - 16:50 | |
| - calvavet a écrit:
Parce que pour définir une FC correspondant à 63%VMA, il faut extrapoler les valeurs de FC correspondant à une allure inférieure à 63%VMA et de FC correspondant à une allure supérieure à 63%VMA. Je ne sais pas si c'est clair, mais je ne sais pas comment le formuler autrement.
Bon courage pour la suite.
OK je vais faire ce mini-test et te dirai des nouvelles. Merci. | |
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doudou77 Langue pendue
Nombre de messages : 3395 Age : 66 Localisation : Saint Mammes (Seine et Marne) Réputation : 97 Date d'inscription : 29/12/2009
| Sujet: Re: Mon premier test de palier à peu près réussi Ven 20 Déc - 0:42 | |
| Bonjour et à Ralita. Félicitation à calvavet pour s'être lancé dans la courbe Ma vision est un peu différente, vue que j'ai replacé le point à 149, à 150 et j'ai trouvé ceci En dessous de 145, il y a un manque de travail et la procédure de calvavet est à suivre. Pour la rupture de pente, avec le fichier de données on aurait certainement une vision plus nette. Là difficile de dire si c'est à 155, 160 ou au dessus. toujours est il que la zone 155-165 est à renforcer progressivement. A+ | |
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calvavet Langue pendue
Nombre de messages : 1012 Age : 50 Localisation : calvados Réputation : 5 Date d'inscription : 30/10/2012
| Sujet: Re: Mon premier test de palier à peu près réussi Ven 20 Déc - 14:52 | |
| - doudou77 a écrit:
- Ma vision est un peu différente
Je pense même qu'on peut dire carrément différente . Visiblement, je me suis planté pour définir le point de FC par lequel doit passer la droite rouge à 70%VMA. Juste pour essayer de comprendre: Faut-il choisir à partir des données collectées celui qui présente le meilleur rendement autour de 70%VMA (dans le cas présent celui à FC145)? | |
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doudou77 Langue pendue
Nombre de messages : 3395 Age : 66 Localisation : Saint Mammes (Seine et Marne) Réputation : 97 Date d'inscription : 29/12/2009
| Sujet: Re: Mon premier test de palier à peu près réussi Ven 20 Déc - 16:43 | |
| Je trouve très bien calvavet que tu te sois lancé dans le tracé de la courbe. Le proverbe le dit bien c'est en forgeant que l'on devient forgeron.
Pour en arriver au tracé de ma courbe, j'ai intégré plusieurs choses.
La première est de replacer tous les points de FC de 5 en 5 pulsations. En positionnant ma ligne rouge, j'ai constaté qu'il existait un alignement cohérent de cinq points, preuve d'un travail régulier.
J'ai donc pris une option pour un passage par ces points. La zone faible entre 155-165 est utile sur la fin du marathon. Si la rupture de pente se trouve dans cette zone là alors ça devient un peu gênant pour l'athlète en fin de course.
Comme Ralita nous a donné ses temps sur les différentes distances, j'ai pu remarquer que le temps sur marathon n'était pas en phase avec les autres.
J'ai donc laissé ma ligne rouge passer par les points alignés et j'ai situé un point dans le vide où théoriquement devrait se trouver le points à 70%.
Ce point dans le vide prouve aussi que Ralita ne travaille pas assez dans les FC basses. | |
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Ralita Bavard
Nombre de messages : 26 Age : 47 Réputation : 0 Date d'inscription : 11/05/2013
| Sujet: Re: Mon premier test de palier à peu près réussi Sam 21 Déc - 0:03 | |
| Merci à tous pour vos réponses. Je dois dire que, au niveau de la manière de tracer la courbe, je n'ai pas encore compris le pourquoi du comment ... - doudou77 a écrit:
j'ai pu remarquer que le temps sur marathon n'était pas en phase avec les autres Effectivement, moi aussi, j'ai eu ce même "doute" ... - doudou77 a écrit:
La zone faible entre 155-165 est utile sur la fin du marathon Ci-après la courbe des fréquences lors de mon dernier marathon. - doudou77 a écrit:
Ce point dans le vide prouve aussi que Ralita ne travaille pas assez dans les FC basses. Donc, si j'ai bien compris, je peux déjà axer le gros du travail sur 3 zones : 1- la zone 110 - 145 2- la zone 155 - 165 3- la zone au dessus de 170 Est-ce que la zone 160 -165 correspond au "début" semi-marathon ? Merci | |
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doudou77 Langue pendue
Nombre de messages : 3395 Age : 66 Localisation : Saint Mammes (Seine et Marne) Réputation : 97 Date d'inscription : 29/12/2009
| Sujet: Re: Mon premier test de palier à peu près réussi Sam 21 Déc - 1:15 | |
| Ta courbe de fréquence cardiaque est conforme à ce que j'ai expliqué plus haut 3km < à 145 ; <145 - 33 km - 155 > ; < 155 -- 4km -- 165 > ; 2km > 165 - Ralita a écrit:
- Donc, si j'ai bien compris, je peux déjà axer le gros du travail sur 3 zones :
1- la zone 110 - 145
Pour la zone 1, commencer à 110 ne t'apportera pas grand chose. Un démarrage vers 125 pulsations serait préférable. Avec plusieurs séances de recherche de la bonne FC, tu devrais t'approcher de l'allure correspondant à 63% de VMA. - Ralita a écrit:
- Est-ce que la zone 160 -165 correspond au "début" semi-marathon ?
Ton semi en 1h44 donne une allure de 4'56". Je doute que tu puisses faire cela avec le résultat de ton test. La VMA lorsque tu as couru ton semi devait être supérieure à celle de ton test. En travaillant la zone faible 155-165 tu devrais renforcer et améliorer ton moteur. Il est difficile de te dire comme ça sans connaissance des futurs séances qu'elle sera ta FC cible de début de semi. | |
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Ralita Bavard
Nombre de messages : 26 Age : 47 Réputation : 0 Date d'inscription : 11/05/2013
| Sujet: Re: Mon premier test de palier à peu près réussi Sam 21 Déc - 1:43 | |
| - doudou77 a écrit:
Pour la zone 1, commencer à 110 ne t'apportera pas grand chose. Un démarrage vers 125 pulsations serait préférable. Avec plusieurs séances de recherche de la bonne FC, tu devrais t'approcher de l'allure correspondant à 63% de VMA.
C'est noté. Comme suggéré par calvavet, demain, je ferai comme séance : Echauffement 5 min à 120 BPM 2000M à 125 BPM 2000M à 130 BPM 2000M à 135 BPM 1500M à 140 BPM 1500M à 145 BPM Est-ce que cela te paraît judicieux ? | |
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Ralita Bavard
Nombre de messages : 26 Age : 47 Réputation : 0 Date d'inscription : 11/05/2013
| Sujet: Re: Mon premier test de palier à peu près réussi Mar 24 Déc - 1:56 | |
| Séance du 22/12 Temps : averses T° : 10° Vent : rafales jusqu'à 50km/h
Voici donc les résultats de la séance de dimanche. Seules les parties 120 - 125 - 130 - 135 sont exploitables car le cardio a fait des siennes avec la pluie ...
Temps Distance FC moy. 05:22 770 119 13:27 2000 125 => 6:44 /km 12:59 2000 129 => 6:30 /km 12:48 2000 135 => 6:24 /km 12:32 2000 134 => non exploitable 12:07 2000 144 => non exploitable 01:35 180 143
Donc, à première vue, la fréquence cardiaque correspondant aux 63% à l'allure VMA se situe bien aux alentours de 124-125 BPM, et, et aux alentours de 135BPM pour le 67%. Ces valeurs seront évidemment à affiner au fur et à mesure des séances.
Prochaine séance (si la météo le permet) : 24/12 Séance de VMAc : 8 x 500m en 1min48s | |
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doudou77 Langue pendue
Nombre de messages : 3395 Age : 66 Localisation : Saint Mammes (Seine et Marne) Réputation : 97 Date d'inscription : 29/12/2009
| Sujet: Re: Mon premier test de palier à peu près réussi Mar 24 Déc - 10:52 | |
| - Ralita a écrit:
- Séance du 22/12
Ces valeurs seront évidemment à affiner au fur et à mesure des séances.
Prochaine séance (si la météo le permet) : 24/12 Séance de VMAc : 8 x 500m en 1min48s Là il va falloir que tu affines sérieusement car des 500m à 120% de VMA c'est direct droit dans le mur. On considère que la VMA est de type courte lorsque la portion d'effort est inférieure à 1'. Alors de la VMA aujourd'hui dans le vent, je te souhaite beaucoup de plaisir en cette veille de Noël | |
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Ralita Bavard
Nombre de messages : 26 Age : 47 Réputation : 0 Date d'inscription : 11/05/2013
| Sujet: Re: Mon premier test de palier à peu près réussi Mar 24 Déc - 15:54 | |
| - Citation :
Là il va falloir que tu affines sérieusement car des 500m à 120% de VMA c'est direct droit dans le mur.
On considère que la VMA est de type courte lorsque la portion d'effort est inférieure à 1'.
Alors de la VMA aujourd'hui dans le vent, je te souhaite beaucoup de plaisir en cette veille de Noël Oups je me suis trompé. C'était VMA moyenne de 500m à 95% ==> 2mn16s La séance de VMAc sera pour samedi (18 x 200m à 105% VMA) Mais évidemment cela dépendra du temps ... | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Mon premier test de palier à peu près réussi Mar 24 Déc - 17:11 | |
| salut Ralita, Je vois que tu essayes toujours de glisser discrètement de grosses séances en espérant qu'on n'y verra que du feu 18 * 200m à 105% il y a une réelle volonté de se faire mal....?! Vaudrait mieux faire du progressif genre : 10 * 200 -> 100% 4 * 200 -> 105% 2 * 200 -> 110% ça reste déjà une belle séance qui devrait te laisser l'impression d'avoir bien bossé ! Le lendemain si possible régé à 67% max Bon courage |
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Ralita Bavard
Nombre de messages : 26 Age : 47 Réputation : 0 Date d'inscription : 11/05/2013
| Sujet: Re: Mon premier test de palier à peu près réussi Mer 25 Déc - 18:04 | |
| - ricoree35 a écrit:
Je vois que tu essayes toujours de glisser discrètement de grosses séances en espérant qu'on n'y verra que du feu 18 * 200m à 105% il y a une réelle volonté de se faire mal....?!
Salut Ricoree35, Tout d'abord je te souhaite un joyeux Noel. On dirait que je me suis fait prendre - ricoree35 a écrit:
Vaudrait mieux faire du progressif genre : 10 * 200 -> 100% 4 * 200 -> 105% 2 * 200 -> 110% ça reste déjà une belle séance qui devrait te laisser l'impression d'avoir bien bossé !
Le lendemain si possible régé à 67% max Effectivement, je vais suivre tes suggestions. Je pense qu'au moment d'ntamer la 3ème à 105%, je te remercierai de m'avoir proposé cette variante | |
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Ralita Bavard
Nombre de messages : 26 Age : 47 Réputation : 0 Date d'inscription : 11/05/2013
| Sujet: Re: Mon premier test de palier à peu près réussi Mer 25 Déc - 18:35 | |
| Bonjour, Tout d'abord Joyeux Noel à vous tous. Voici un petit résumé de la séance du 24/12. Type : VMA moyenne Séance : 8 x 500m en 2min16 (R=1min15) Température : 10° Vent : rafales jusqu'à 40km/h Sensations : bonnes Au final, cette séance fut assez agréable malgré les conditions météo. Par contre, petite question. Est-ce normal que les fréquences moyennes que l'on retrouve ici ne correspondent pas à celles lors du test aux mêmes allures (ici 4min32 de 160 à 166 BPM alors que durant le test, c'était plutôt au delà des 175B PM), ou est-ce normal dû au fait que la distance parcourue soit 500m (contre 1000m lors du test) ? Prochaine séance, le 26/12 avec : 10min à 120 - 124 15min à 125 - 129 15min à 130 - 132 15min à 133 - 135 | |
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doudou77 Langue pendue
Nombre de messages : 3395 Age : 66 Localisation : Saint Mammes (Seine et Marne) Réputation : 97 Date d'inscription : 29/12/2009
| Sujet: Re: Mon premier test de palier à peu près réussi Jeu 26 Déc - 12:05 | |
| - Ralita a écrit:
- Par contre, petite question. Est-ce normal que les fréquences moyennes que l'on retrouve ici ne correspondent pas à celles lors du test aux mêmes allures (ici 4min32 de 160 à 166 BPM alors que durant le test, c'était plutôt au delà des 175B PM), ou est-ce normal dû au fait que la distance parcourue soit 500m (contre 1000m lors du test) ?
La Fcmoy plus basse sur des 500m est normale car tu passes la moitié moins de temps en effort. Par contre je trouve que tu déformes pas mal la réalité. Je te rappelle que lors de ton dernier test tu as bouclé le dernier palier de 1000m en 4'43" et à une FCmoy de 175 pulsations. Tu es quand même assez loin des 4'32". Si l'on regarde tes FCmax lors de tes 8 x 500m, après la 6ème série il y a quelque chose qui se passe car ta FC max ne fait que diminuer. 6 répétitions étaient suffisantes, les 2 dernières ne servent pas à grand chose. | |
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Ralita Bavard
Nombre de messages : 26 Age : 47 Réputation : 0 Date d'inscription : 11/05/2013
| Sujet: Re: Mon premier test de palier à peu près réussi Jeu 26 Déc - 18:59 | |
| - doudou77 a écrit:
Par contre je trouve que tu déformes pas mal la réalité. Je te rappelle que lors de ton dernier test tu as bouclé le dernier palier de 1000m en 4'43" et à une FCmoy de 175 pulsations. Tu es quand même assez loin des 4'32".
Merci pour ta réponse. Quand tu dis que je déforme la réalité, pas tant que ça je pense. Justement, lors du test, j'étais très loin des 4'32" à 175 pulsations. Donc, logiquement, si je m'étais rapproché des 4'32", j'aurai été encore bien au delà des 175 pulsations (180 ? 185 ? FCM ?). Or ici, je suis "déjà" à 4'32" alors que les pulsations ne dépassent guère les 166 ==> d'où ma question. - doudou77 a écrit:
Si l'on regarde tes FCmax lors de tes 8 x 500m, après la 6ème série il y a quelque chose qui se passe car ta FC max ne fait que diminuer.
6 répétitions étaient suffisantes, les 2 dernières ne servent pas à grand chose Dans ce cas, si le "quelque chose" n'était pas lié à un quelconque souci au niveau du cardio, comment savoir à l'avance le nombre "optimal" de répétitions pour une séance ? Merci. | |
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doudou77 Langue pendue
Nombre de messages : 3395 Age : 66 Localisation : Saint Mammes (Seine et Marne) Réputation : 97 Date d'inscription : 29/12/2009
| Sujet: Re: Mon premier test de palier à peu près réussi Jeu 26 Déc - 23:26 | |
| - Ralita a écrit:
- Comment savoir à l'avance le nombre "optimal" de répétitions pour une séance ?
Tu ne peux pas le savoir à l'avance mais si en cours de séance tu n'arrives plus à réaliser les temps sur de la VMA ou bien que ta FCmax à tendance à diminuer ce n'est plus la peine d'insister. Pour en revenir au 4'32" à 175, il faut comparer des choses comparables, des 1000 avec des 1000m et des FCmoy avec des FCmoy. D'autres critères peuvent influencer la comparaison : la nature du terrain la température le moment de la journée pendant lequel se déroule la séance. Si la séance est faite derrière une journée de repos ou non. le niveau de stress de l'athlète | |
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Ralita Bavard
Nombre de messages : 26 Age : 47 Réputation : 0 Date d'inscription : 11/05/2013
| Sujet: Re: Mon premier test de palier à peu près réussi Sam 28 Déc - 23:44 | |
| Bonjour, Suite à la fermeture du stade, changement de programme pour la séance du 28/12. Place donc à 30 min échauffement + 3 x 10mn à (161 - 163) + (164 - 166) + (167 - 170) Temps : Nuageux Température : 10°C Sensations : bonnes Malgré un vent assez désagréable, les sensations sont bonnes et les jambes tournent plutôt bien. Prochaine séance : 29/12 55' < 141 BPM + 20' à 151 - 156 | |
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| Sujet: Re: Mon premier test de palier à peu près réussi | |
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| Mon premier test de palier à peu près réussi | |
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