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 Thierry.B ---) 8km de Niort le 19 octobre 2014 !

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THIERRY.B
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MessageSujet: Re: Thierry.B ---) 8km de Niort le 19 octobre 2014 !   Mar 14 Oct - 19:47

Merci DOUDOU77, pour nous avoir comté cette belle '" promenade " à METZ !!

Courir à tes côtés , on ne peut que " s'arracher " en présence d' un moteur qui ronronne comme çà !!

Une FC qui démarre à 139 et qui finit en max à 159 , moi c' est lors d' une sortie REGE , tandis que DOUDOU77 nous fait un marathon pendant ce temps ! cartone cartone


RESPECT !!! What esle !!

PS: '' flatté oui " de laisser mon post pour le CR de DOUDOU77 clinoeil gutentag

gutentag
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ricoree35
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MessageSujet: Re: Thierry.B ---) 8km de Niort le 19 octobre 2014 !   Mar 14 Oct - 19:58

Bravo Doudou77 pour ce beau résultat d'équipe et merci pour le CR astro

et..... bonne course à toi Thierry.B pompom
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Valerman49
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MessageSujet: Re: Thierry.B ---) 8km de Niort le 19 octobre 2014 !   Mer 15 Oct - 11:57

Citation :
Les FC de départs devraient se situer vers 136bpm pour moi et ne pas arriver vers 154 avant le 36ème. Coté Carole 153bpm au début et pas plus de 164bpm avant le 36.

Je vois et c'est bien normal qu'il semble y avoir une différence entre vos 2 coeurs coeur car sauf erreur de ma part dans mes calculs de béotien roulade , Carole devait évoluer avec une amplitude de 2 puls par tranche de 5kms (par exemple 157-158 entre les kms 16 et 20) et toi Doudou77 tu devais évoluer avec une amplitude de 3 puls par tranche de 5kms (par exemple 145-147 entre les kms 21 et 25). Tout cela évidemment en tenant compte que tu n'as pas fait la course "à bloc" vu que tu en avais encore sous la pédale en atteignant la FCmoy 154 seulement au km41 au lieu du km36 initialement prévu!  youpi

Peux-tu STP nous expliquer le cheminement précis qui t'as conduit à déterminer pour Carole son "pas plus de 164 avant le km36"? Est-ce que 164 constituait sa FC lors de ses dernières séances à AS42 en particulier lors de son 2 X 5000 à J-10 (si elle a fait cette séance)?

Egalement, je me demande comment tu détermines qu'un athlète a droit à une amplitude 2 puls plutôt que de 3 puls ou X puls par tranche de 5 kms ? Par exemple, dans quel cas de figure se situe dep1703 qui court son marathon ce dimanche? intero

En tout cas, félicitations pour ce CR qui montre que le marathon c'est une véritable aventure humaine, que tous les petits "à-côtés" mine de rien cela peut déstresser un athlète, que la stratégie à la FC est bien + confortable psychologiquement tant les choses sont bien balisées à l'avance plutôt que de courir "dans l'inconnu". Le nombre d'athlètes rejoints dans le dur (parfois assez tôt dans la course) puis doublés et irrémédiablement décrochés est là pour le démontrer!
L'importance du lièvre joue aussi sur le plan moral car sans ta présence je ne suis pas certain que Carole ait trouvé les ressources (plus psychologiques que physiques à mon avis) pour "cramer" la dernière fille qui était 20m devant dans le dernier kilo et rattraper le meneur d'allure à 3h30! dancing
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calvavet
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MessageSujet: Re: Thierry.B ---) 8km de Niort le 19 octobre 2014 !   Mer 15 Oct - 12:23

Salut à tous et clap doudou77.

doudou77 a écrit:
Au 41ème je lui indique une féminine devant nous à 20 mètres. Elle me dit qu’elle est trop loin.

Et là d’un coup je ne sais pas ce qui se passe dans sa tête, elle me crie «Ah, putain » et la voilà partie en mode sprinteur du tour de France.

Le "ah, putain" m'a bien fait marrer. J'espère avoir les ressources nécessaires pour hurler un bon "ah, salop" dimanche prochain roulade .

Pour essayer de répondre aux interrogations de Valerman49, je pense que que le "pas plus de 164 avant le 36ème" correspond à la FC de rupture de pente. Ensuite, pour déterminer les FC de départ et la dérive cardiaque acceptable, tu peux partir si le coureur à un passé de marathonien récent de ses précédentes expériences. Pour ce faire, tu détermines en fonction de son AS42 la correspondance en terme de FC. Cette FC te sers de base de travail que tu peux réévaluer en cours de prépa et notamment lors du dernier 2x4000m où 2x5000m à J-10 qui te permet de vérifier la dérive cardiaque.

Si on prend mon exemple perso, je vise du 5'12''/km (70%VMA) soit FC de départ validée lors de mes dernières sorties à FC147-148 (dans des conditions de stress, fatigue et météo standards). Ma FC de rupture de pente se situe à FC160. Je dois donc passer de FC147-148 au départ à FC159-160 au 35ème soit une dérive de 2bpm par tranche de 5km. J'ai pu vérifier lors de mes dernières sorties que c'était envisageable sinon j'aurais revu mes ambitions chronométriques à la baisse de même que ma FC de départ ou éventuellement à la hausse si à cette allure j'avais eu une dérive nettement plus faible que 2bpm/5km.

J'espère ne pas t'avoir raconté n'importe quoi et avoir été clair.

Bonne continuation à tous et plus particulièrement à THIERRY.B puisque c'est son fil de discussion.

gutentag
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doudou77
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MessageSujet: Re: Thierry.B ---) 8km de Niort le 19 octobre 2014 !   Mer 15 Oct - 16:13

Pour ceux qui ne l'aurait pas vue, j'ai rajouté la courbe de Carole dans mon post précédent. Vous pourrez comparer.

Carole court depuis peu de temps et elle participait à Metz à son 3ème marathon. Elle est en club depuis 2ans et s'entraine 3 fois par semaine.
Elle préfère les longues distances et n'apprécie guère les 10km qu'elle trouve trop dur.

Pour déterminer son "pas plus de 164-165" je me suis servi de la rupture de pente de son premier test palier (déc 2013). Je n'étais pas persuadé de la précision de cette valeur.

Comme ma VMA est proche de la sienne, nous avons couru un semi inclus dans la préparation début septembre.
Malheureusement la chaleur est venue brouiller les cartes, mais dans les derniers 10km j'ai du forcer pour la suivre et sa FCmoyenne se situait autour de 170.
Son potentiel est donc certainement supérieur.

Le jour où j'avais programmé le 2 x 5000m, manque de chance la SNCF a fait des siennes et elle est arrivée au club avec plus d'une heure de retard.
Nous avons transformé la séance en 3 x 2000m pour essayer d'obtenir quelques informations. les deux derniers 2000m FCmoy 152-153.

Autre inconvénient, son cardio. Bien qu'il soit moderne, il ne permet pas d'afficher plusieurs fenêtres dans l'affichage.

Pendant la course, elle s'est reposée sur moi dans la gestion de ma FC. Je venais lui demander de temps en temps le niveau de sa FC et de son coté, elle surveillait l'allure sur son cardio.

Sur sa course la FCmoyenne est de 162bpm mais si l'on retire la dernière demi heure la FCmoyenne doit être encore inférieure.

Nous allons laisser passer un peu de temps et nous referons un nouveau test palier pour les prochains objectifs.

Pour déterminer l'augmentation de la fréquence cardiaque par 5km, je me sers d'une part de la dérive de la FC entre les séries de spécifique.
J'utilise également les informations que j'ai par retour de séances sur l'athlète.

J'en avais peut être un peu sous la pédale comme tu dis, mais au 38ème kilo je suis déjà à 153puls en max tout près de ma limite.
Le marathon se gagne en 2h16' ce qui démontre bien que le parcours n'est pas propice à la performance. Alors qui sait on fera peut être mieux la prochaine fois.


BONNE COURSE THIERRY.B
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calvavet
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MessageSujet: Re: Thierry.B ---) 8km de Niort le 19 octobre 2014 !   Mer 15 Oct - 21:38

dank1 doudou77 pour les explications détaillées et le partage du savoir. Tu tiens la boutique à bout de bras presque tout seul (christian faisant également par moments quelques passages) et je tenais à le saluer.

Cette fois-ci, j'arrête de polluer et rends à THIERRY.B son fil de discussion à qui je souhaite à nouveau la meilleure des courses possible ce WE.

gutentag
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THIERRY.B
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MessageSujet: Re: Thierry.B ---) 8km de Niort le 19 octobre 2014 !   Mer 15 Oct - 23:30



No soucis calvavet !! ce forum est un lieu de partage !!

Intéressant et primordial cet aspect de la dérive cardiaque surtout sur distance comme le marathon !

Est ce appliquable sur une distance de 8km comme à NIORT dimanche prochain , avec un départ à 13h00 et une t° annoncée de 24° ::??

voici les infos que j' ai :



Un haut de courbe pas assez travaillé !!

les 4 fois 1500m de samedi dernier :

ALLURE---FCMOY---FCMAX
3' 59---167---174
4' 00---169---173
3' 58---170---176
3' 58---172---179

10KM ANGOULEME MARS 2014



Pour en revenir à la dérive cardiaque je pensais partir sur une augmentation de 2 puls au km comme suit :

km2--170 moy
km3--172
km4--174
km5--176
km6--178
km7--180
km8-- au taquet !!

Mon ennemi n° 1 sera bien là , sun1b ,hélas les puls vont peut être fondre plus vite que prévu !!

Maitre DOUDOU77 , est ce que la stratégie est bonne  ???

Demain , dernière séance dérouillage:

15' 124-125
20' 128-129
14fois 15" 15" =63m
10' 132-133

gutentag  
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Valerman49
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MessageSujet: Re: Thierry.B ---) 8km de Niort le 19 octobre 2014 !   Jeu 16 Oct - 12:40

OK merci bien les gars pour vos précisions sur l'évolution de la FC et bon marathon à toi Calvavet ce dimanche, j'espère qu'il ne fera pas trop chaud!
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THIERRY.B
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MessageSujet: Re: Thierry.B ---) 8km de Niort le 19 octobre 2014 !   Ven 17 Oct - 16:44

Sortie régé jeudi matin , sur route, 9km.

IMPOSSIBLE de télécharger ma séance sur garmin connect, mon ordi avec(windowsXP) !!Acheter nouvel ordi ,YAPUKA  coler

voici rapidement le résumé de la sortie :

15' --124moy et 128max allure 5' 45  -61.6% VMA
20' --128moy et 132max allure 5' 39   -62.7% VMA
14FOIS 15" 15" =63m 141moy et 146max
10' --132moy et 140max .

Séance pas terrible ,des rdts très moyens!!

Maintenant , dimanche donnera son verdict ,sur ce 8km ( à fond comme d'hab !  roulade) et  la forme du moment pour faire un diagnostic du moteur en vue du 1/2 marathon de la Rochelle !

Bon marathon à vous 2 aussi calvavet et dep1703 , que la force soit avec vous !! pompom pompom

gutentag

Merci également de tes encouragements DOUDOU !! Va essayer de grignoter ce 3' 55 d' Angoulème tapis

gutentag
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doudou77
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MessageSujet: Re: Thierry.B ---) 8km de Niort le 19 octobre 2014 !   Sam 18 Oct - 12:12

Attention au soleil et anticipe bien le dernier repas pour ne pas avoir un poids sur le bidon.

Bonne course pompom
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THIERRY.B
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MessageSujet: Re: Thierry.B ---) 8km de Niort le 19 octobre 2014 !   Sam 18 Oct - 13:18

Merci DOUDOU77 , pour l'info !!

Juste un dernier rectificatif : Angoulème c'était 3' 57 et non 3' 55 !!

Mon dossard m' indique déjà le debut d' allure : 31 60 roulade roulade

ça va être chaud sun1b sun1b , dans tous les sens du terme!!

BANZAÏ !!!!
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THIERRY.B
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MessageSujet: Re: Thierry.B ---) 8km de Niort le 19 octobre 2014 !   Dim 19 Oct - 21:51

8km de Niort , départ 13h00 et 26° !!!

Bon ben désolé le dossard 3160 n' a pu faire que 32' 20 !!

je me classe 77 sur 2072 arrivants et 17 v1 sur 346.

La gestion du cardio n' a pas eu lieu , moins de 32' était l' objectif , le sun1b m'a bien plombé , même en tentant un dernier kilo à 3' 46 et un e FC MAX DE 195 drespoil à l' arrivée!!

j' ai perdu une bataille mais pas la guerre !!

A demain pour le CR !!!

gutentag
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calvavet
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MessageSujet: Re: Thierry.B ---) 8km de Niort le 19 octobre 2014 !   Dim 19 Oct - 23:23

Trop chaud. Impossible d'atteindre l'objectif dans ces conditions mais tu t'es bien battu. Bravo.

gutentag
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doudou77
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MessageSujet: Re: Thierry.B ---) 8km de Niort le 19 octobre 2014 !   Lun 20 Oct - 18:51

Par 26°C, il arrive de faire des étincelles mais c'est souvent au moment où tu exploses clinoeil

Bravo tout même

Un peu plus au sud d'Angoulème (200km), hier il faisait 23°C à 21h. Pas mal pour des vacances de Toussaint.
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dep1703
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MessageSujet: Re: Thierry.B ---) 8km de Niort le 19 octobre 2014 !   Lun 20 Oct - 22:25

La chaleur n'a épargné personne ce week end et même si je ne m'en suis pas trop mal sorti, ça tapait bien.

La prochaine fois tu feras sans aucun doute mieux.

Au plaisir.
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THIERRY.B
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MessageSujet: Re: Thierry.B ---) 8km de Niort le 19 octobre 2014 !   Lun 20 Oct - 22:26

8km de Niort dimanche 19 octobre 2014

Après retrait dossard vers 11h, je commence à courir une demi heure avant le départ et je suis déjà en sueur!
Je me place 10m derrière la ligne avec un cardio à 120puls,t°26°, et pas un poil de vent ( à quoi bon ,on est en apnée ! )

km1:çà part très vite en descente , je vois 3' 45 qui s' affiche au bout de 400m, je calme un peu pour passer à 3' 54 le 1er kilo.

km2et3:le tracé est sinueux en ville ,je rate le 2ème km , l' allure 4' 00, çà va encore et je lape au km 3 en 8' 03.

km4:le long de la Sèvre, en plein soleil, çà commence à en flinguer quelques uns, çà commence déjà à tomber et je pioche moi aussi , mon cardio affiche un 182 drespoil .

km5:le cardio est toujours autour des 180, oulala , on est hors plan et c' était prévisible!
Je me retrouve un peu seul et l' affichage d'un 4' 10 entame encore plus mon little capital seconde et le bonhomme aussi du reste !!

km6:je suis limite rupture, avec ce faux plat montant ,je m'asperge la tête avec une bouteille d'eau mais je ne peux pas lâcher  les dernières forces qu' il me reste , je n'ai plus de réserve, cardio à 184 et 4' 09.

km7:le long de la rocade avec la circulation qui nous pollue l' air, vraiment j' aurais préféré  des motos vertes et une odeur d' huile de synthèse !!J' attend ce dernier kilo mais je ne peux accélérer ,cardio à 184 et 4' 07.

Dernier km :on entend la foule qui pousse les concurrents pour cette dernière côte. Je double depuis le 6ème km et un jeune nous relance pour le finish, je tente de le suivre, il est à 10m devant moi , je n'  arriverais pas à le reprendre mais çà gagnera quelques secondes!!
Le tapis rouge franchit ,à genou je vois un 195 qui s' affiche  drespoil et le chrono de 32' 20 !!

Je ne vous cache pas que mon objectif était de faire 1mn de moins que çà , au vu du super chrono d'Angoulème !
Gourmand j' étais sur ce coup là , et impossible avec ce satané cagnard !
Je n' ai que les données de mon garmin sans la  courbe et les fc max !!



Footing 30mn ce matin, 15°, sur route.

15'-124fcmoy-127fcmax-2,64km-allure 5' 45
15'-130fcmoy-132fcmax-2,69km-allure 5' 34

UNE QUESTION POUR TOI DOUDOU77 :

-dois je rester sur les fc du test , surtout en régé , merci !

Maintenant objectif la Rochelle 30 novembre 2014 en duo ( 22,5km !!)

gutentag
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doudou77
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MessageSujet: Re: Thierry.B ---) 8km de Niort le 19 octobre 2014 !   Mer 22 Oct - 23:08

En régé de 63% à 70%, tu dois ajuster tes FC pour rester sur les bons % de VMA.

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THIERRY.B
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MessageSujet: Re: Thierry.B ---) 8km de Niort le 19 octobre 2014 !   Jeu 23 Oct - 22:03

Merci doudou77 !!

Je viens de faire ma sortie d'allure variée ce tantôt , je vais la présenter sous un nouveau post du marathon .
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MessageSujet: Re: Thierry.B ---) 8km de Niort le 19 octobre 2014 !   Aujourd'hui à 1:12

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Thierry.B ---) 8km de Niort le 19 octobre 2014 !
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