| Seb35 ---) objectif trail estival (20 km, 1100m D+) | |
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+8jyc44 SEB276 THIERRY.B christian calvavet dep1703 doudou77 _Seb35_ 12 participants |
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Auteur | Message |
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_Seb35_ Langue pendue
Nombre de messages : 586 Age : 49 Localisation : Rennes Réputation : 3 Date d'inscription : 03/12/2010
| Sujet: Seb35 ---) objectif trail estival (20 km, 1100m D+) Ven 31 Oct - 18:20 | |
| Me voici de retour sur le forume JCEB ! Je vous rassure je continuais à suivre certains d'entre vous, mais disons que pendant quelques mois j'étais plus spectateur qu'acteur... Je vous avais laissés suite à mon marathon du Mont St Michel en mai dernier. Depuis j'ai préparé et couru le trail du Ponant à Belle-Ile (45 km, D+ 1000m). Un peu déçu du résultat (5h au lieu des 4h30 espéré), même si j'ai pris beaucoup de plaisir grâce au décor exceptionnel de cette course. Je suis parti trop vite et n'ai pas su écouter mon cardio ! Je m'étais fixé de démarrer autour des 145 puls/min, mais pris par l'ambiance et par de très bonnes sensations, je me suis vite retrouvé à 155 . Au bout de 3h de course, j'ai un peu explosé et à partir de là j'ai beaucoup marché. En tout cas, ça m'a persuadé d'une chose : le cardio est une super outil qui peut (et qui aurait dû) me permettre de mieux gérer ma courses... Mes objectifs pour les mois à venir sont : . Quelques 10 km et semi-marathons pour le 1er semestre 2015, . Un marathon (a priori celui de Rennes) pour le 2nd semestre. J'ai demandé à doudou de m'accompagner sur cette préparation : il a accepté ! Nous allons donc reprendre notre collaboration... Merci à lui ! Mon 1er objectif sera de m'approcher de mon record sur 10 km en janvier 2015 à St Grégoire ou Betton... Petit bilan de mes deux premières séances de cette préparation (planifiées par moi-même)... Régé : 22'(132)+23'(137)+15'(142) VMAc : 10'(132)+12'(137)+10'(142)+5'(148)+10x200m(39" r35")+RAC10' A noter que lors de cette séance de VMA, je suis monté à 189 puls/min, ce qui est un record pour moi ! Jusque-là, j'étais monté une fois à 187 lors d'une séance d'estimer à essayer d'évaluer ma FCmax en 2010 et depuis j'avais dû monter quelques fois à environ 185 lors de séances de VMAl ou à la fin de certains 10 km. Je ne sais pas trop comment expliquer cette FC très haute sur une séance de VMAc avec assez peu de répétitions, plusieurs hypothèses : . me suis-je "dieseliser" lors de ma préap trail ce qui pourrait engendrer une dégradation de mes rendements dans les FC hautes ? . la chaleur ? Il faisait chaud (>20°C) pour une fin octobre. . la fatigue ? Je suis rentré de l'étranger le WE dernier et je crois que j'ai un peu de mal à assimiler de décalage horaire. Certainement un peu des 3. L'idée est de faire un test de paliers à la FC rapidement, histoire de définir ma VMA et mes allures de travail. A la vue de ma séance de VMA, est-ce raisonnable de faire ce test dès dimanche ou vaut-il mieux attendre quelques jours supplémentaires
Dernière édition par _Seb35_ le Mer 17 Juin - 13:22, édité 7 fois | |
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_Seb35_ Langue pendue
Nombre de messages : 586 Age : 49 Localisation : Rennes Réputation : 3 Date d'inscription : 03/12/2010
| Sujet: Re: Seb35 ---) objectif trail estival (20 km, 1100m D+) Ven 31 Oct - 21:24 | |
| La séance du jour : AV : 16'(135)+13'(140)+10'(145)+6'(156)+6'(167)+RAC10' Sensations moyennes, rendements médiocres... Je ne devrais pas avoir trop de mal à progresser à court terme . | |
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doudou77 Langue pendue
Nombre de messages : 3395 Age : 66 Localisation : Saint Mammes (Seine et Marne) Réputation : 97 Date d'inscription : 29/12/2009
| Sujet: Re: Seb35 ---) objectif trail estival (20 km, 1100m D+) Ven 31 Oct - 22:43 | |
| Ok pour le test palier dimanche. Démarrage à FC 145.
A+ | |
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_Seb35_ Langue pendue
Nombre de messages : 586 Age : 49 Localisation : Rennes Réputation : 3 Date d'inscription : 03/12/2010
| Sujet: Re: Seb35 ---) objectif trail estival (20 km, 1100m D+) Ven 31 Oct - 23:35 | |
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dep1703 Langue pendue
Nombre de messages : 1522 Age : 46 Localisation : Meyreuil Réputation : 6 Date d'inscription : 04/04/2012
| Sujet: Re: Seb35 ---) objectif trail estival (20 km, 1100m D+) Sam 1 Nov - 11:23 | |
| Bon retour par ici Seb35. Et bon test demain | |
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_Seb35_ Langue pendue
Nombre de messages : 586 Age : 49 Localisation : Rennes Réputation : 3 Date d'inscription : 03/12/2010
| Sujet: Re: Seb35 ---) objectif trail estival (20 km, 1100m D+) Dim 2 Nov - 16:28 | |
| Merci Cyril ! Bon le test est réalisé. Globalement tout s'est plutôt bien passé ! J'étais assez à l'aise, même sur les derniers paliers (j'ai même envisagé de faire un palier supplémentaire, mais j'ai été vite refroidi lorsque j'ai voulu faire monter ma FC à 185). J'ai eu un petit souci de "lapage" sur le palier de 165, mais j'ai pu récupéré les données du test pour ce palier par SportTracks. Les conditions météo étaient bonnes (un peu de vent, mais rien de bien méchant). Les données brutes du test : Temps FCmoy FCmax 1 4:59 145 150 2 4:45 150 158 3 4:37 154 158 4 4:22 159 161 5 4:15 165 167 6 4:02 170 175 7 3:55 176 177 8 3:45 180 182 J'espère pouvoir tracer ma courbe et calculer ma VMA ce soir... @doudou, la semaine prochaine, je pense courir lundi, mercredi, vendredi et dimanche. Si tu pouvais me donner mon programme (au moins pour le débit de la semaine), ce serait sympa. d'avance. | |
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doudou77 Langue pendue
Nombre de messages : 3395 Age : 66 Localisation : Saint Mammes (Seine et Marne) Réputation : 97 Date d'inscription : 29/12/2009
| Sujet: Re: Seb35 ---) objectif trail estival (20 km, 1100m D+) Dim 2 Nov - 20:23 | |
| Salut Seb35, J'ai regardé ta préparation pour le trail du Ponant ainsi que le graphique cardiaque de la course. A mon avis tu as manqué de kilométrage et même si tu rajoutes du vélo, ce n'est pas de la course à pied. Les deux meilleures semaines sont tout juste à 60km et les autres semaines de spécifiques sont autour de 40km. Sur la course ta FC est déjà trop haute dans les 45 premières minutes. Ensuite tu calmes un peu, mais vers 2h45' tu laisses de nouveau partir la FC et après tu connais la suite. Concernant ton test d'aujourd'hui, ta VMA légèrement en baisse par rapport à janvier 2014, de l'ordre de 0,3km/h, soit une VMA de 17686M/h On va essayer d'améliorer tout ça en essayant d'identifier les FC des allures basses en début de semaine. Après, il y aura quelques douceurs. Si tu peux me poster le premier retour rapidement afin d'ajuster pour la suite de la semaine. Lun : Régé 10' 130-131 10' 134-135 10' 138-139 10' 142-143 10' 146-147 Mar : Repos Mer : VMAc 10' 132-133 15' 136-137 15' 140-141 5' 145-146 14 x 20"-20" 93m 10' 143-144 Jeu : Repos Ven : AV 10' 134-135 15' 138-139 10' 142-143 15' 148-149 10' 153-154 5' 163-164 5'146-147 Sam : Repos Dim : SL 15' 133-134 15' 137-138 15' 141-142 15' 147-148 3 x 6' 167-168 ; R2' 151-152 10' 143-144 A+ | |
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calvavet Langue pendue
Nombre de messages : 1012 Age : 50 Localisation : calvados Réputation : 5 Date d'inscription : 30/10/2012
| Sujet: Re: Seb35 ---) objectif trail estival (20 km, 1100m D+) Dim 2 Nov - 22:01 | |
| Salut Seb35_ et bon retour sur le forum. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Seb35 ---) objectif trail estival (20 km, 1100m D+) Lun 3 Nov - 0:54 | |
| bon bah si je comprends bien ya plus qu'à se tirer un peu sur la couenne d'ici la fin de l'année Bonne prépa à toi Seb35 |
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christian Rang: Administrateur
Nombre de messages : 5753 Age : 77 Localisation : RENNES Réputation : 69 Date d'inscription : 13/11/2004
| Sujet: Re: Seb35 ---) objectif trail estival (20 km, 1100m D+) Lun 3 Nov - 17:49 | |
| - Citation :
- A noter que lors de cette séance de VMA, je suis monté à 189 puls/min, ce qui est un record pour moi ! Jusque-là, j'étais monté une fois à 187 lors d'une séance, d'estimer à essayer d'évaluer ma FCmax en 2010 et depuis j'avais dû monter quelques fois à environ 185 lors de séances de VMAl ou à la fin de certains 10 km. Je ne sais pas trop comment expliquer cette FC très haute sur une séance de VMAc avec assez peu de répétitions
Le principal responsable d'une remontée des Fc hautes et le désentraînement ou 2ème hypothèse à ne pas négliger "la fatigue", perso j'ai toujours en mémoire l'année ou j'ai fait un 100km... Il m'a fallu au moins 8 mois pour retrouver un niveau correct, dès que je croyais revenir, je replongeais... - Citation :
- plusieurs hypothèses :
. me suis-je "dieseliser" lors de ma prépa trail ce qui pourrait engendrer une dégradation de mes rendements dans les FC hautes ? . la chaleur ? Il faisait chaud (>20°C) pour une fin octobre. . la fatigue ? Je suis rentré de l'étranger le WE dernier et je crois que j'ai un peu de mal à assimiler de décalage horaire. Diéséliser ... Certainement La chaleur ... 20°, pas de quoi casser trois pattes à canard La fatigue ... Il faut une semaine pour digérer ton décalage horaire, donc sans doute une légère influence Attention à ne pas tomber dans le piège du coureur qui veut retrouver sa dernière VMA connue trop vite, ce serait une grossière erreur. Le test de paliers à la Fc à le mérite de situer tout de suite ton niveau actuel et de repartir à aux justes allures en évitant les erreurs d'allures, progressivement Doudou ré-ajustera ta VMA avec les outils adéquats. | |
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_Seb35_ Langue pendue
Nombre de messages : 586 Age : 49 Localisation : Rennes Réputation : 3 Date d'inscription : 03/12/2010
| Sujet: Re: Seb35 ---) objectif trail estival (20 km, 1100m D+) Lun 3 Nov - 23:16 | |
| Merci à Rico et Calavet pour les encouragements, et à Doudou et Christian pour les analyses bien pertinentes ! La séance du jour... Pas grand chose à ajouter. Les sensations étaient bonnes malgré la pluie parfois bien forte . Les rendements sont un peu perturbés par le dénivelé (bien que pas bien important) et par pas mal d'arrêt aux feux rouges (parcours urbain car il faisait nuit)... | |
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_Seb35_ Langue pendue
Nombre de messages : 586 Age : 49 Localisation : Rennes Réputation : 3 Date d'inscription : 03/12/2010
| Sujet: Re: Seb35 ---) objectif trail estival (20 km, 1100m D+) Jeu 6 Nov - 23:16 | |
| Séance du jour... VMAc (10'(133)+15'(137)+15'(141)+5'(146)+14x100m(21" R21")+RAC) J'avais transformé les 14 x 20"-20" (93m) prévues par le coach en 14 x 21"-21" (100m) pour des faciliter de mise en oeuvre sur la piste d'athlé (car je ne dispose de repères que tous les 100m). Sensations bonnes. J'étais plutôt à l'aise pour faire mes 100m en 21" (je suis monté qu'à 173 puls/min contre 189 la semaine dernière sur mes 10 x 200m). A noter, un petit souci de cardio sur le 1er palier et un petit raté de "lapage" au milieu de m séance de VMA. | |
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_Seb35_ Langue pendue
Nombre de messages : 586 Age : 49 Localisation : Rennes Réputation : 3 Date d'inscription : 03/12/2010
| Sujet: Re: Seb35 ---) objectif trail estival (20 km, 1100m D+) Sam 8 Nov - 0:12 | |
| Séance du jour... AV (10'(135)+15'(139)+10'(143)+15'(149)+10'(154)+5'(164)+5'(147)) Très bonnes sensations tout particulièrement sur les paliers à FC supérieure à 150. @doudou, la semaine prochaine, mes disponibilités sont : lundi midi, mardi matin, vendredi midi et samedi matin. | |
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_Seb35_ Langue pendue
Nombre de messages : 586 Age : 49 Localisation : Rennes Réputation : 3 Date d'inscription : 03/12/2010
| Sujet: Re: Seb35 ---) objectif trail estival (20 km, 1100m D+) Dim 9 Nov - 16:27 | |
| Séance du jour... SL-FC21 (15'(134)+15'(138)+15'(142)+15'(148)+3x6'(168 R2' 151)+RAC) Conditions météo optimales : soleil et fraîcheur. Petit souci constaté au moment de démarrer ma séance : montré déchargée ! J'ai donc réalisé le 1er palier sans cardio, le temps de chargé partiellement (mais suffisamment) ma montre. Puis go pour la séance ! Très bonnes sensations sur toute la séance, il faut dire qu'avec de telles conditions météo, courir est super agréable. Les fractions à 167-168 sont réalisées sur piste. Les allures légèrement supérieures à 15 km/h me paraissent encourageantes pour la suite... | |
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doudou77 Langue pendue
Nombre de messages : 3395 Age : 66 Localisation : Saint Mammes (Seine et Marne) Réputation : 97 Date d'inscription : 29/12/2009
| Sujet: Re: Seb35 ---) objectif trail estival (20 km, 1100m D+) Dim 9 Nov - 20:43 | |
| Voici la suite en tenant compte des recommandations.
Lun : Régé 10' 128-129 10' 132-133 10' 136-137 10' 140-141 10' 146-147
Mar : Repos Mer : VMA 15' 129-130 10' 133-134 10' 138-139 6 x 500m 1'59" R3' 152-153 10' 139-140
Jeu : Repos Ven : AV 10' 128-129 10' 133-134 10' 138-139 10' 147-148 5' 154-155 5' 160-161 5' 142-143
Sam : Repos Dim : SL 20' 130-131 20' 135-136 15' 140-141 15' 146-147 15' 155-156 10' 162-163 5' 143-144
Bonne semaine
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_Seb35_ Langue pendue
Nombre de messages : 586 Age : 49 Localisation : Rennes Réputation : 3 Date d'inscription : 03/12/2010
| Sujet: Re: Seb35 ---) objectif trail estival (20 km, 1100m D+) Mer 12 Nov - 22:52 | |
| La séance de lundi midi... EF : 10'(129)+10'(133)+10'(137)+10'(141)+10'(147) Rien à signaler de particulier sur cette séance. Comme JY, j'ai me bien le challenge de démarrer ma séance avec un palier de FC inférieur à 130, mais je dois avouer que ce n'est pas (encore) bien simple à réaliser. ____ La séance de mardi après-midi... VMAl : 15'(130)+10'(134)+10'(139)+6x500m (1'59", R3' 153)+10'(140) Séance réalisée sous la pluie et avec du vent sur piste synthétique en ce qui concerne le travail de VMA. L'allure à tenir sur les 500m me paraissait plutôt tranquille (~85%VMA), par contre la récup à 153-154 me semblait bien active (malheureusement j'ai réalisé une erreur de programmation pour les récup' : 2' au lieu de 3', désolé coach !). Je ne savais pas trop comment aborder ces récup', je voyais 2 options : 1. couper mon effort pour faire baisser rapidement ma FC autour de la cible, puis contrôler la FC, 2. ralentir autour de l'allure correspondant a priori à cette FC et faire tendre la FC tranquillement ma FC vers la FC cible. J'ai plutôt opté pour cette solution (d'où un FC moyenne supérieure à la cible). Globalement la séance s'est bien passé. J'ai eu un peu de mal à trouver la bonne allure sur les fractions rapides, j'avais tendance à partir un peu trop vite. Heureusement tournant sur la piste, je pouvais contrôler mon chrono tous les 100m et au final les consignes sont plutôt bien respectées. N'étant pas vraiment pressé, en ce jour férié, j'ai un gonflé le travail de régé avant et après le travail de VMA. | |
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_Seb35_ Langue pendue
Nombre de messages : 586 Age : 49 Localisation : Rennes Réputation : 3 Date d'inscription : 03/12/2010
| Sujet: Re: Seb35 ---) objectif trail estival (20 km, 1100m D+) Jeu 13 Nov - 15:33 | |
| Au niveau du planning, j'ai défini les courses auxquelles je vais participer à court terme : . Les Foulées Maurepasiennes, le samedi 22 novembre 2014. Pas d'objectif chronométrique sur cette épreuve (d'ailleurs je ne pense pas que cette épreuve soit mesurée officiellement). Je laisserai le coach définir la stratégie de course. . 10 km de St Grégoire, le dimanche 18 janvier 2015. Objectif : s'approcher au maximum de mon record sur la distance...
Pour la semaine prochaine, mes disponibilités sont les suivantes : lundi midi, mardi midi, jeudi midi, vendredi midi, samedi après-midi (course) et dimanche matin. Doudou, je te laisse me planifier une jolie semaine de CàP, merci d'avance. | |
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doudou77 Langue pendue
Nombre de messages : 3395 Age : 66 Localisation : Saint Mammes (Seine et Marne) Réputation : 97 Date d'inscription : 29/12/2009
| Sujet: Re: Seb35 ---) objectif trail estival (20 km, 1100m D+) Jeu 13 Nov - 21:28 | |
| Pour l'erreur de programmation, je ne connais pas un coureur à qui se genre de mésaventure ne s'est pas produite un jour.
Concernant la récupération, comme le spécifique n'est pas très élevé au niveau intensité, tu peux continuer à courir en amenant ta FC vers la cible choisie.
Si tu es régulier dans ta manière de procéder, tu dois avoir un FCmoy certes un peu plus haute, mais toujours proche. Dans ton cas, cela amenait tes FC de récupérations dans la fourchette 155-157.
Je pense que tu as du remarquer qu'après chaque répétitions, tu parcourais moins de distance. Alors sur la quatrième récupérations tu as forcé un peu l'allure, ainsi que sur la sixième.
Cela a pour effet de réduire l'écart entre la Fcmoy d'effort et celle de récupération, d'où une récupération moins importante. | |
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_Seb35_ Langue pendue
Nombre de messages : 586 Age : 49 Localisation : Rennes Réputation : 3 Date d'inscription : 03/12/2010
| Sujet: Re: Seb35 ---) objectif trail estival (20 km, 1100m D+) Sam 15 Nov - 0:55 | |
| La séance du jour... AV : 10'(129)+10'(134)+10'(139)+10'(148)+5'(155)+5'(161)+5'(143) Plutôt satisfait de cette séance : bonne sensation et rendements corrects (mais très sensibles au dénivelé). Séance réalisée sur une bonne partie du parcours de ma course de samedi prochain. De cette reconnaissance , je retiens principalement 2 choses : . même s'il n'y a pas de grosses difficultés, c'est rarement plat, . un bon deux tiers parcours est sur des chemins qui sont parfois boueux. | |
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_Seb35_ Langue pendue
Nombre de messages : 586 Age : 49 Localisation : Rennes Réputation : 3 Date d'inscription : 03/12/2010
| Sujet: Re: Seb35 ---) objectif trail estival (20 km, 1100m D+) Dim 16 Nov - 21:10 | |
| La séance du jour... SL : 20'(131)+20'(136)+15'(141)+15'(147)+15'(156)+10'(163)+5'(144) Excellentes sensations surtout à partir du palier à 146-147 où j'avais vraiment le sentiment de bien avancer. D'ailleurs, une petite comparaison avec les résultats de mon dernier test de paliers montre que les rendements sont en amélioration : Aujourd'hui : . 147 04:40 . 156 04:23 . 162 04:07 Test du 02/11 . 145 04:59 . 150 04:45 . 154 04:37 . 159 04:22 . 165 04:15 | |
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doudou77 Langue pendue
Nombre de messages : 3395 Age : 66 Localisation : Saint Mammes (Seine et Marne) Réputation : 97 Date d'inscription : 29/12/2009
| Sujet: Re: Seb35 ---) objectif trail estival (20 km, 1100m D+) Dim 16 Nov - 22:49 | |
| La semaine qui arrive :
Lun : VMA 10' 129-130 10' 137-138 10' 141-142 5 x 300m 1'04" R1' 8 x 200m 41" R40" 4 x 100m 19" R25" 5' 144-145
Mar : Régé 20' 131-132 20' 139-140 10' 144-145
Mer : Repos Jeu : Dérouillage 20' 130-131 15' 136-137 8 x 100m 23" R en trottinant 10' 142-143
Ven : Repos Sam : course
Dim : régé 15' 129-130 15' 137-138 10' 141-142 10' 146-147
A+ | |
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_Seb35_ Langue pendue
Nombre de messages : 586 Age : 49 Localisation : Rennes Réputation : 3 Date d'inscription : 03/12/2010
| Sujet: Re: Seb35 ---) objectif trail estival (20 km, 1100m D+) Dim 16 Nov - 23:32 | |
| Merci doudou !
Tout est programmé dans ma montre, yapluka... | |
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_Seb35_ Langue pendue
Nombre de messages : 586 Age : 49 Localisation : Rennes Réputation : 3 Date d'inscription : 03/12/2010
| Sujet: Re: Seb35 ---) objectif trail estival (20 km, 1100m D+) Jeu 20 Nov - 0:21 | |
| La séance de lundi... VMAc : 10'(130)+10'(138)+10'(142)+5x300m(1'04" R1')+8x200m(41" R40")+4x100m(19" R25")+5'(145) Très bonnes sensations ! La séance me semblait vraiment bien dosée. J'ai eu le sentiment de bien bosser sans jamais me mettre dans le rouge. A noter un petit problème de cardio sur le 1er palier de régé. ____ La séance d'aujourd'hui... Régé : 20'(132)+20'(140)+10'(145) Initialement prévue hier, j'ai dû la déplacer à aujourd'hui pour cause de grève dans la fonction publique. Bonnes sensations, j'avais le sentiment de bien avancer (et c'est plutôt confirmé par les chiffres). | |
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_Seb35_ Langue pendue
Nombre de messages : 586 Age : 49 Localisation : Rennes Réputation : 3 Date d'inscription : 03/12/2010
| Sujet: Re: Seb35 ---) objectif trail estival (20 km, 1100m D+) Ven 21 Nov - 0:03 | |
| La séance du jour... Dérouillage : 20'(131)+15'(137)+8x100m(23")+10'(143) Sensations OK, les jambes tournent bien... Vivement la course de samedi ! @doudou, comment aborder la course de samedi ? Allure, FC ou feeling ? | |
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doudou77 Langue pendue
Nombre de messages : 3395 Age : 66 Localisation : Saint Mammes (Seine et Marne) Réputation : 97 Date d'inscription : 29/12/2009
| Sujet: Re: Seb35 ---) objectif trail estival (20 km, 1100m D+) Ven 21 Nov - 19:20 | |
| Je n'ai pas de consigne particulière pour cette première course de notre collaboration.
Néanmoins tu pourrais partir sur une FC de 168-169 ce qui devrait t'amener vers une allure de 3'58". Après tu vois comment tu peux gérer la suite en faisant monter progressivement ta FC.
Bonne course à toi | |
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| Sujet: Re: Seb35 ---) objectif trail estival (20 km, 1100m D+) | |
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| Seb35 ---) objectif trail estival (20 km, 1100m D+) | |
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