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 Nicopsa: Récup ensuite les cross!!!!

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Anonymou
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MessageSujet: Re: Nicopsa: Récup ensuite les cross!!!!   Nicopsa: Récup ensuite les cross!!!! - Page 2 EmptyJeu 21 Déc - 14:12

Echange courbe sans gros trou vma 17 contre vma 20 gros trous acceptés de bon coeur... bidonne
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christian
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MessageSujet: Re: Nicopsa: Récup ensuite les cross!!!!   Nicopsa: Récup ensuite les cross!!!! - Page 2 EmptyJeu 21 Déc - 15:17

On perd toujours un peu dans la zone haute pour le rendement c'est normal, mais la VMA peut rester pratiquement la même ... C'est ce qui t'es arrivé !


En fait c'est une bonne leçon pour un objectif maximal ...

On peut le dire maintenant tu aurais pu te reposer un peu plus ! juste avant l'objectif et tu aurais eu davantage de jus ..... et sans doute un meilleur chrono encore !
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russekoff
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MessageSujet: Re: Nicopsa: Récup ensuite les cross!!!!   Nicopsa: Récup ensuite les cross!!!! - Page 2 EmptyJeu 21 Déc - 15:21

Bravo Nico pour ton test, çà promet...

Petite question : Avec une telle VMA, du coup ton test palier est commencé beaucoup trop bas et donc on peut considérer que le 1er palier ne compte pas et le second est limite, vient ma question : Est ce que le faite de faire peu de palier peut legerement augmenter la valeur de la VMA, avec un dernier palier rapide du faite d'etre peu epuisé ( attention, c'est pas pour minimiser les qualités de Nico ) ?? Autre question : Est ce que d'habitude tu fais le mettre nombre de palier, ou c'est le faite d'avoir eu une periode de repos qui a modifié les parametres ??
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MessageSujet: Re: Nicopsa: Récup ensuite les cross!!!!   Nicopsa: Récup ensuite les cross!!!! - Page 2 EmptyJeu 21 Déc - 15:29

Effectivement le premier et le deuxième paliers n'interviennent pas dans le test

Mais c'était une demande de ma part pour avoir une vision et une approche de son entrainement différente car plus le coureur est haut en VMA et plus il faut qu'il récupére et donc les allures inférieures ne sont pas inutiles ...

et en une séance j'ai fait d'une pierre deux coups !

Le nombre de paliers n'a rien à voir dans la détermination de la VMA...

Au contraire se sont des paliers avec de gros écarts et donc une forte accélération du moteur ..... plus difficile à gérer en effort car plus intense !
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russekoff
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MessageSujet: Re: Nicopsa: Récup ensuite les cross!!!!   Nicopsa: Récup ensuite les cross!!!! - Page 2 EmptyJeu 21 Déc - 15:46

Merci pour ces precisions interressantes... avec Nico, je lui avais dis qu'il m'arrivais de courir à moins de 65%VMA qu'en j'en ressentais le besoin le lendemain d'une grosse séance et apparement, tu vas lui en donné.

Pour la question sur le nombre de palier, je pensais que son test etant de courte durée, 3 paliers couru à une allure rapide ( bien superieur à 70%VMA ), cela pouvais facilité le dernier palier par rapport à quelqu'un qui en ferais 4 voir 5.
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MessageSujet: Re: Nicopsa: Récup ensuite les cross!!!!   Nicopsa: Récup ensuite les cross!!!! - Page 2 EmptyJeu 21 Déc - 17:12

on peut commencer par le dernier palier aussi !!toc1
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MessageSujet: Re: Nicopsa: Récup ensuite les cross!!!!   Nicopsa: Récup ensuite les cross!!!! - Page 2 EmptyJeu 21 Déc - 17:25

Oui c'est vrai qque Christian m'avasi déjà dis dans une grosse prépa 10 il fallait courir plus souvent à 65% de VMA en régé voir un poil en dessous suivant l'enchaînement des séances.

Sinon je ne pense pas que le nombre de palier à plus fortes intensité influence le test car je pense que si je refais le test dans deux semaines je ferias surement un palier de plus sous les 4' par contre la VMA sera la même. D'ailleurs à part sur les premiers paliers à chaque fois j'étais content qu'il y ai 200m pour monter de 5puls car l'accélération était importante surtout pour le dernier c'est d'ailleurs là que j'ai senti que ce serai le dernier.

Aller maintenant au boulot et on verra ce que donne mon nouveau moteur en 2007!!!!

Christian pour les prochaines séances on change rien???
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franki
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MessageSujet: Re: Nicopsa: Récup ensuite les cross!!!!   Nicopsa: Récup ensuite les cross!!!! - Page 2 EmptyJeu 21 Déc - 17:39

holala le franki n'a plus qu'a bien se tenir car il a nico à ses trousses ping ,clap quelle belle progression . c'est pas grave on va arranger ça dans les montagnes yéménites roulade . mais bon je laisse la place à la jeunesse et je suis sûr que l'année 2007 sera exellente pour notre pote nico ." yapluka " garder la forme pendant les fêtes et tu seras au top pour les cross . salut nico cartone .
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MessageSujet: Re: Nicopsa: Récup ensuite les cross!!!!   Nicopsa: Récup ensuite les cross!!!! - Page 2 EmptyJeu 21 Déc - 18:01

Merci Franki mais tu as encore de la marge car tu as aussi une marge de progression devant toi.
On verra après mon stage au Yemen roulade comment vont les jambes!!!
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Marie
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MessageSujet: Re: Nicopsa: Récup ensuite les cross!!!!   Nicopsa: Récup ensuite les cross!!!! - Page 2 EmptyJeu 21 Déc - 18:22

Je crois que certaines personnes vont penser à s'éclipser tout doucement, chut sans faire de bruit en 2007...

Une p'tite course, juste pour le plaisir de temps en temps... roulade

Ohhhhhh, on me garde sur le forum; bon, alors je vais me faire toute petite lol!

Belle équipe, quand même que ce duo Christian/Nico. clap à tous les deux !
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MessageSujet: Re: Nicopsa: Récup ensuite les cross!!!!   Nicopsa: Récup ensuite les cross!!!! - Page 2 EmptyVen 22 Déc - 12:39

J'affirmais rien, mais c'est juste une reflexion que je me fais en voyant le test. C'est sur qu'avec de tels ecarts entre chaque palier, çà n'a pas du etre facile de trouver la bonne allure et de stabiliser la Fc. Je voulais juste savoir si 3 paliers à plus de 80%VMA ( donc une distance de 3600m pour une durée d'environ 13' ) et 5 paliers à plus de 80%VMA ( 6000m pour une durée d'environ 22') n'engendre pas une modification dut a une durée d'effort intensive bien differente ???

C'est un peu la meme reflexion, concernant les %VMA pour des distances de courses, qui ne peuvent etre identique pour chaque individu de niveau bien différent et qui devrait plutot etre des %VMA en fonction de la durée.
Exemple : Un coureur qui réalise 1h10' sur semi n'est pas au meme %VMA qu'un coureur qui vaut 1h50', par contre ces deux coureurs sur une durée de 1h d'effort, dévelloperont le meme %VMA.
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MessageSujet: Re: Nicopsa: Récup ensuite les cross!!!!   Nicopsa: Récup ensuite les cross!!!! - Page 2 EmptyVen 22 Déc - 13:12

Moi je pense qu'i l faut être un coureur entrainé (pas en reprise) et aguérie pour faire plus de palier au dessus de 80%, or pour un coureur chevronné les paliers à 80% ne sont pas trop fatiguant et surtout le temps de soutien n'est pas long (une différence entre faire les kilos en 3'50 et 5'50)
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MessageSujet: Re: Nicopsa: Récup ensuite les cross!!!!   Nicopsa: Récup ensuite les cross!!!! - Page 2 EmptyVen 22 Déc - 13:32

Seul l'experience de Christian peut repondre à cette question, mais je pense plutot que çà dépend du moteur de chacun pour le nombre de palier au dessus de 80%. Pour le reste, tu as peut-etre resond et au vu de tes resultats et ta progression tu dois forcement tourner autour d'une VMA à 20km/h.
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MessageSujet: Re: Nicopsa: Récup ensuite les cross!!!!   Nicopsa: Récup ensuite les cross!!!! - Page 2 EmptyVen 22 Déc - 19:36

Bonne réflexion de Russekoff, ben oui l'idée au départ paraît pas si bête que celà sauf que :

Lors de la réflexion finale pour définir la formule ont est passé par l'étude de cas forts différents...

nombre de paliers long

nombre de paliers courts etc....


C'est l'analyse et l'expérience de terrain qui a fait que le chiffre correcteur choisi ----) collait le mieux au test malgré la diversité des profils coureurs et de leur VMA

Je dirai que plus les coureurs ont un entraînement planifié et optimisé à la Fc --------) plus ils obtiennent de bons résultats aux tests de paliers à la Fc et plus le nombre de paliers sera court car :

- la fc a tendance à baisser singulièrement (donc palier terminal moins haut mais vitesse plus haute)

- à la fc basse de départ le rendement est optimisé donc vitesse maxi pour une fc mini !

Automatiquement le nombre de paliers raccourcis !

Bon jusqu'à présent le travail effectué avec Nicopsa nous démontre que l'option d'entraînement prise n'est pas si mauvaise que cela surtout quand l'on sait d'où il est parti ....

Si tu regardes tout le travail que Nicopsa a effectué depuis le début tu constateras l'évolution du moteur ainsi que les types de séances effectués qui ont permis de remodeler le rendement du moteur.

Maintenant s'est les résultats en course qui diront qui a tort qui a raison ..... clinoeil
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MessageSujet: Re: Nicopsa: Récup ensuite les cross!!!!   Nicopsa: Récup ensuite les cross!!!! - Page 2 EmptyDim 24 Déc - 17:54

Cr des derniers sorties:
Vendredi séances de côtes:
Footing 35' (155puls)
128m: 25"1 (fcdeb 146, moy 157, max 166) récup 55"
128m: 26"0 (fcdeb 142, moy 160, max 168) récup 55"
128m: 25"1 (fcdeb 143, moy 160, max 170) récup 55"
128m: 25"1 (fcdeb 150, moy 158, max 170) récup 55"
128m: 25"1 (fcdeb 145, moy 157, max 171) récup 55"
128m: 25"1 (fcdeb 155, moy 163, max 173) récup 55"
128m: 25"1 (fcdeb 159, moy 166, max 175) récup 55"
128m: 25"1 (fcdeb 155, moy 162, max 171) récup 55"
128m: 25"1 (fcdeb 153, moy 161, max 171) récup 55"
128m: 25"1 (fcdeb 154, moy 161, max 172) récup 55"
128m: 25"1 (fcdeb 149, moy 159, max 172) récup 55"
128m: 25"1 (fcdeb 152, moy 161, max 172) récup 55"
128m: 25"1 (fcdeb 152, moy 161, max 171) récup 55"
128m: 25"1 (fcdeb 150, moy 159, max 171) récup 55"
128m: 25"1 (fcdeb 153, moy 160, max 170) récup 55"
128m: 25"1 (fcdeb 151, moy 160, max 171) récup 55"
128m: 25"1 (fcdeb 154, moy 163, max 173) récup 55"
128m: 25"1 (fcdeb 153, moy 158, max 174) récup 1' (-38puls)
footing 15' retour à la maison
Sensations très bonne, beaucoup de facilités

Hier 45' 157puls (4'48/km)
20' 160puls (4'33/km)
10' 157puls
Pas de super sensation (manque un peu de someil)

Ajd longue:
40' 156puls + 30'158puls+ 15' 164puls +16' 157puls
Parcours avec de belles côtes bien sympa et très bonnes jambes (par contre fais kaille )
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MessageSujet: Re: Nicopsa: Récup ensuite les cross!!!!   Nicopsa: Récup ensuite les cross!!!! - Page 2 EmptyMer 27 Déc - 19:39

Hier séance de VMA sur la piste de mes débuts (que de nostalgie!!!!)
Je commence par 25' à 152puls
puis 25' à 159puls
130m: 25"3 (fcdeb 140, moy 153, max 165) récup 20"
130m: 23"6 (fcdeb 159, moy 164, max 170) récup 20"
130m: 23"3 (fcdeb 165, moy 168, max 173) récup 20" (il s'enflamme un peu le Nico coler )
130m: 24"5 (fcdeb 170, moy 170, max 172) récup 20"
130m: 24"6 (fcdeb 171, moy 172, max 174) récup 20"
130m: 25"0 (fcdeb 172, moy 171, max 172) récup 20"
130m: 24"6 (fcdeb 172, moy 173, max 174) récup 20"
130m: 24"3 (fcdeb 169, moy 170, max 173) récup 20"
130m: 25"3 (fcdeb 172, moy 172, max 175) récup 20"
130m: 24"4 (fcdeb 172, moy 174, max 176) récup 20"
130m: 24"3 (fcdeb 173, moy 173, max 175) récup 20"
130m: 24"4 (fcdeb 174, moy 175, max 176) récup 20"
130m: 24"4 (fcdeb 174, moy 174, max 176) récup 20"
130m: 24"5 (fcdeb 174, moy 174, max 176) récup 20"
130m: 24"9 (fcdeb 175, moy 176, max 177) récup 20"
130m: 25"2 (fcdeb 174, moy 175, max 176) récup 20"
130m: 25"2 (fcdeb 175, moy 176, max 178) récup 20"
130m: 24"8 (fcdeb 175, moy 175, max 176) récup 20"
135m: 25"3 (fcdeb 173, moy 174, max 177) récup 20"
135m: 24"9 (fcdeb 174, moy 174, max177) récup 20"
135m: 25"6 (fcdeb 176, moy 176, max 178) récup 20"
(oupsss me suis endormis!!!)
135m: 25"3 (fcdeb 175, moy 176, max 178) récup 20"
135m: 24"8 (fcdeb 175, moy 177, max 179) récup 20"
135m: 24"5 (fcdeb 176, moy 176, max 178) récup 20"
Super sensation sur la séance!!!!
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MessageSujet: Re: Nicopsa: Récup ensuite les cross!!!!   Nicopsa: Récup ensuite les cross!!!! - Page 2 EmptyJeu 28 Déc - 10:37

Merci Christian pour ces explications, et comme tu dis, c'est le chrono qui va parler....
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MessageSujet: Re: Nicopsa: Récup ensuite les cross!!!!   Nicopsa: Récup ensuite les cross!!!! - Page 2 EmptyVen 29 Déc - 3:48

Ajd séance avec travail du seuil et il faisait encore plus froid!!!!!
30' 156puls (4'42 au kilo)
15' 163puls (4'22 au kilo)
5' 177puls (1428m) récup 1' (159puls à la fin de la minute)
5' 177puls (1412m) récup 1' (155puls à la fin de la minute)
5' 178puls (1434m) (-35puls en 1')
récup 5' 158puls
Ensuite content de se mettre au chaud!!!
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MessageSujet: Re: Nicopsa: Récup ensuite les cross!!!!   Nicopsa: Récup ensuite les cross!!!! - Page 2 EmptyVen 29 Déc - 9:42

Eh eh .... J'avais dit que le travail à la fc serait loin d'être innocent !

Tu as du être surpris par la distance à l'arrivée ... Pour un peu tu faisais un 1500m !

Comme quoi même à la fc on peut faire un travail efficace coeur
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MessageSujet: Re: Nicopsa: Récup ensuite les cross!!!!   Nicopsa: Récup ensuite les cross!!!! - Page 2 EmptyVen 29 Déc - 20:26

Tout à fait pour une première je pensais aller moins vite!!!! Cela veut dire que petit à petit je serai proche de 1500 tapis
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MessageSujet: Re: Nicopsa: Récup ensuite les cross!!!!   Nicopsa: Récup ensuite les cross!!!! - Page 2 EmptySam 30 Déc - 18:54

Ajd sortie longue
40' 154puls
30' 159puls
15' 165puls
10' 157puls
Tout ça sur un nouveau parcours très cross avec plein de côtes (dans les côtes j'étais un poil au dessus des fc car parfois elles étaient sacrément pentu mais bon la fc redescendait dans la descente) et de la boue (du cross quoi!!!!)
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Maud
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MessageSujet: ...   Nicopsa: Récup ensuite les cross!!!! - Page 2 EmptySam 30 Déc - 18:58

Euuuh Nico, t'as mis de la boue sur ton clavier pffff malin ça !!! clinoeil
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MessageSujet: Re: Nicopsa: Récup ensuite les cross!!!!   Nicopsa: Récup ensuite les cross!!!! - Page 2 EmptyMer 3 Jan - 1:14

Maintenant que le clavier est propre voici la suite clinoeil

Dimanche
35' 153puls (4'51/km)
16x78m 14"7 rrécup 15"
8x82m 14"8 récup 15"
super sensations pedant la séance!!!!

Ajd séance de spé à la fc et ben Nico à mis le turbo (effet 2007 peut être!!!)
31' 155puls (4'39/km)
15' 163puls (4'24/km)
ensuite le vif du sujet:
5' 179puls (1524m!!!!!) récup 1' (162puls à la fin de la minute)
5' 178puls (1464m) récup 1' (154puls à la fin de la minute, un peu trop relaché pendant la récup)
5' 178puls (1447m) récup 1' (160puls à la fin de la minute)
5' 180puls (1472m)
récup 5' 157puls
Bon j'ai payé l'effort du premier sur les suivants mais bon j'étais dans les bonnes zones de fc, de plus je fais bien mieux que la semaine dernière.


Dernière édition par le Mer 3 Jan - 10:22, édité 1 fois
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Anonymou
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MessageSujet: Re: Nicopsa: Récup ensuite les cross!!!!   Nicopsa: Récup ensuite les cross!!!! - Page 2 EmptyMer 3 Jan - 2:37

nicopsa-Paris a écrit:
Maintenant que le clavier est propre voici la suite clinoeil

Dimanche
35' 153puls (4'51/km)
16x78m 14"7 rrécup 15"
882m 14"8 récup 15"
super sensations pedant la séance!!!!


le clavier n'est pas aussi propre que ça clinoeil

882m 14"8 cartonrouge
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MessageSujet: Re: Nicopsa: Récup ensuite les cross!!!!   Nicopsa: Récup ensuite les cross!!!! - Page 2 EmptyMer 3 Jan - 10:23

Arf!!!!! LE clavier a encore besoin d'un peu de nettoyage clinoeil
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MessageSujet: Re: Nicopsa: Récup ensuite les cross!!!!   Nicopsa: Récup ensuite les cross!!!! - Page 2 Empty

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