Thierry.B ---) premier test de paliers !!

Lundi 29 octobre allure variée 1h05mn, à 17h30,sur route ,t° 7° .


1er palier toujours à régler le cardio, puis ensuite çà déroule bien , des rdts qu ' on aimerait bien garder !

Mercredi 31octobre AS 42 VMAC , 2fois 2000 168-169 R1'30 42" R42" , sur piste, 19h00, t° 8° .


Difficile de courir sur piste à la frontale ,on apprécie mal sa foulée!!Les 2000 devaient se faire à 168-169 et je pensais lire 158-159 sur mon post it dans la main : tout faut !!ENn plus le premier 2000 le cardio ne montait pas , peut être un peu fatigué après 3 jours de boulot non stop et debout depuis 5h00 ce matin.Bref séance un peu gachée .

Allure variée vendredi 2 novembre sur route ,à 15h00,pluie et vent de face (40km/h)au bout de 20mn.






Des rdts moyens avec une météo pas terrible .

Sortie longue dimanche 4 novembre à 8h15, sur route ,t°12°,pluie et vent ( 40km/h ) encore pendant la séance.


Sortie faite sur un autre parcours avec des sensations correctes , avec une météo encore capricieuse , pas de grosse fatigue mais je pense ne faire que 3 séances la semaine prochaine , faute de dispo et pour faire un peu de jus pour ce marathon!
DISPO : mardi matin ,mercredi tantot et vendredi pour la derniére sortie longue (2h30mn ?)
A quelle FC pense tu que je dois démarrer le marathon ??
MERCI DOUDOU pour tes propositions !!
thierry,

ps: toujours confiant pour battre ce chrono de 3h 26 !!!

Pour cette semaine on va faire en fonction de tes disponibilités et privilégier davantage le spécifique marathon.

En ce qui concerne la FC de démarrage du marathon on va attendre un peu. En fonction de ton état de fatigue certainement lié à tes activités professionnelles tu te retrouves avec une grosse variation d'allure pour une même FC. En plus comme tu n'es pas équipé de la vision de nuit tu fais des séances en dehors des cibles.

Mardi : AS42
10' 129-130
10' 133-134
10' 137-138
2 x 18' 157-158 R1'20"
10' 139-140

Mercredi : régé
25' 131-132
20' 135-136
10' 139-140
5' 146-147

Jeudi repos
Vendredi : SL
15' 131-132
15' 135-136
15' 139-140
15' 146-147
10' 152-153
30' 157-158
10' 163-164
10' 140-141

Séance AS 42 mardi 06 novembre,t° 7°, sur route à 8h45 .

Toujours des difficultés à dompter le cardio qui s' affole lors de chaque palier et qui se stabilise dés manip de la ceinture !!Peut être pas assez serrée !Sinon sensations correctes .

Séance régé du mercredi 7 novembre , t° 12°, sur route à 15h00.


J'ai essayé de mieux maitriser les écarts entre la cible et la FC MAX, c' est d'autant plus facile que j' étais seul à courir cette fois ! Je n' ai pas souvenir d' une séance régé à 5:26 au kilo et surtout 135 de FC !!!

Sortie longue du vendredi 9 novembre sur route , t° 12°,à 15h00, accompagné de 2 autres marathoniens.



A 3 on discute forcément et les cibles ne sont pas tjrs respectées, cependant la séance s' est bien déroulée sans aucune sensation de fatigue, vraiment très frais après 2h00, même si la récup finale de 10mn n' est pas dans la cible!!

Cette semaine allégée m' a permis de retrouver un peu de fraicheur, et si les rdts ne sont pas extraordinaires , toutes ces allures en régé j 'en ressens les bénéfices et je compte bien sur ce marathon pour valider ces acquis!! Je suis très confiant!!

Semaine prochaine dispo ( pour 3 séances ) le lundi , jeudi ,et samedi ou dimanche!

MERCI DOUDOU 77 pour une semaine "dopante"

THIERRY,

BONJOUR DOUDOU 77 ,
Etant sans nouvelle ce matin ,pour de nouvelles séances cette semaine , voici celle que j' ai effectuée ce lundi matin 12 novembre à 10h00.
Allure variée sur route , t° 5°; 15,29km;FCmoy 147;allure 04:59; durée 1h16mn.


La sortie longue de 2h00 remonte à vendredi après midi, ce qui m' a laissé 2jours de récup , les séances passent mieux , un peu moins de fatigue qu' à 4 séances , comme les 3 semaines précédantes ont pourtant été bénéfiques , mais à 46 ans on a besoin d' un peu plus de récup ; c' est mon cas !!
Maintenant une question me trotte dans la tête , avec mes" FC "qui sont trés instables au fur et à mesure de mes séances je me demande à quelle FC démarrer ce marathon ? TU m'as déjà répondu que l' on attendrait plus tard !!! Tu me donneras ces indications la dernière semaine si tu le veux!

voici une récap du marathon de la Rochelle 2011, avec un temps de 3h26mn.


Ce tableau démontre bien que je suis parti trop haut en FC , pourtant au semi çà passait encore bien , mais au km 37 06:18au kilo puis 06:49 avec de grosses crampes et plus trop de jus !
J ' espère mieux gérer cela cette année 2012!!!
IL me reste 2 séances cette semaine , jeudi et le samedi ou bien dimanche pour la derniére sortie longue !!

MERCI de tes propositions DOUDOU 77

Thierry,

Désolé Thierry, mais avec le remplissage des message sur le forum je t'ai zappé involontairement.

Néanmoins je vois que tu as bien réagi et la programmation de ta séance est correcte. Seul le palier 149-150 est un peu haut, mais rien de grave

Pour la suite voici les deux séances
Jeudi AS42
15' 133-134
10' 137-138
10' 141-142
2 x 5000m 22'55" (4'35") ; Récup 1'30"
10' 142-143
nota : si la FCmoy du 1er 5000 est en dessous de 158 puls tu peux faire le deuxième dans les mêmes conditions chronométriques. Si supérieure à 158 tu fais le 2ème 5000 à FC158-159.

Vendredi et samedi : repos
Dimanche : SL
20' 131-132
20' 135-136
15' 139-140
15' 146-147
8' 150-151
7' 156-157
5' 141-142


Merci pour ton tableau de données de l'année dernière.
J'ai déjà des pistes mais attendons tranquillement les deux prochaines séances.

BONSOIR ,
Séance AS 42 du jeudi15 novembre sur piste, T° 18°.
prévu:
15' 133-134
10' 137-138
10' 141-142
2 * 5000m 22'55"(4'35"); Recup 1'30"
10' 142-143
Si FC 1er 5000 au dessous 158 faire 2ème 5000m même chrono, sinon 2ème 5000 à 158-159.



Le 1er palier démarre bien , puis violentes douleurs gastriques à partir de la fin du 2éme palier qui font grimper le cardio !
Pour le 1er 5000m le rythme est bon et le cardio reste dans la cible , mais il me manque un tour de piste pour faire les 5km !!!!Pendant la récup je vois que le cardio était en moyenne à 156 , je décide de garder la même allure pour le 2ème 5000m, le cardio monte plus mais plus à l' aise que le 1er 5000m en visant toujours 1'50 aux 400m pour faire 22'56 au lieu de 22'55 !!
La séance finit mieux qu' elle a commencé , les jambes sont bonnes.

Sortie longue samedi 17 novembre sur route, t° 17°.
Prévu :
20' 131-132
20' 135-136
15' 139-140
15'146-147
8' 150-151
7' 156-157
récup 1'
10' 141-142




Les rdts sont corrects et il m' a fallut environ 1heure pour me sentir bien puis ensuite çà déroule pas trop mal , les jambes tournent encore bien lors de la dernière récup de 10' à 5:06 après 1h30 alors qu ' après 45' seulement à 5:13 !!

Maintenant il me reste 2 séances à placer mardi et vendredi pour cette dernière semaine de prépa du marathon , pressé d' arriver à dimanche prochain pour valider toutes ces séances que tu m'as bien cuisiné DOUDOU 77 , j' attends avec impatience le menu du CHEF !!( aprés les 2 petites séances d amuse gueule of course )

thierry,

Avant de passer à la suite il faut revenir sur tes deux dernières séances.

Sur la sortie avec 2x5000, le différentiel de FCmoy entre les deux séries ne m'enthousiasme pas. Même si sur la première série il faut tenir compte de la montée de la FC, dans la seconde série, la FC est vraiment très éloignée pour maintenir l'allure.
De plus la gestion de ton allure ne doit pas être efficace car ta FC varie beaucoup (différence entre FCmoy et Fcmax).

Dans la sortie longue le palier de 7' à 156-157, tu es en dehors de la cible.

Tout ça pour dire qu'il va falloir être prudent et surtout être bien attentif à la gestion de ta FC pendant le marathon.

Pour les deux séances de la semaine on va rester plutôt calme.

Mardi : régé
20' 130-131
20' 134-135
5' 140-141
5' 146-147

Vendredi : régé
20' 131-132
15' 135-136

Séance régé du mardi 20 novembre sur route , t° 15 °, 50MN , FC 134 , allure 05:15 , distance 9.55km.



Dernière séance régé ( ou presque 35' vendredi ), avec des écarts moindres entre les FC moy et FC max , car même en surveillant bien on a des sauts de 2 puls en quelques secondes , alors qu'en séances accompagnées que j' ai effectuées c' était encore pire !!

Pour ce marathon je serais seul avec mon garmin et mes adidas glide pour gérer mon moteur à tourner au bon régime!

Je ne te cache pas DOUDOU que l' exercice du '' funambule '' sur le fil de la FC s' avère très périlleux , à tenir par exemple son cardio monter de 10 puls maxi jusqu' au 35 ème km !!!

D'ailleurs ' libre ' après le 35 ème , çà veut dire que l'on va finir '' entier ''parce qu 'on a été sage 35km ; on ne lâche pas non plus les chevaux car il en reste pas souvent beaucoup ou bien on se régale à passer tout ce monde qui n'a plus de jus pour finir très fort ( çà c' est le rêve de la nuit passée!! )

Il me manque plus que ce plan de route DOUDOU pour accomplir ces 42.195km dans de bonnes conditions, pour ne pas finir à l infirmerie comme 2011, et espérer un chrono en bonus !

THIERRY

Citation :

Je ne te cache pas DOUDOU que l' exercice du '' funambule '' sur le fil de la FC s' avère très périlleux , à tenir par exemple son cardio monter de 10 puls maxi jusqu' au 35 ème km !!!

Comme dans toutes épreuves longues, il faut apprendre à se maitriser, à profiter des moindres instants qui vont te permettre de t'économiser.
Si c'était facile on serait tous des champions et on améliorerait nos records à chaque sortie.
Même si l'on c'est bien préparé, parfois il y a un élément qui vient tout perturber.

Pour dimanche je te conseille de partir sur une FC de 156-157 soit 4'35"/km. Ne cherche pas à faire monter le cardio trop vite vers 156-157.
Normalement avec la montée lente du , tu devrais être largement en dessous sur les deux premiers kilomètres.
Si tu n'est pas dans la bonne allure et ne change rien. Dans tous les cas, maintiens la FC cible 156-157 jusqu'au 10ème kilomètre.

Ensuite il faut que tu montes doucement en FC pour arriver au 35ème vers une FC de 169-170
10-15 158-159
15-20 160-161
20-25 163-164
25-30 166-167
30-35 169-170

Je pense que tu pourras encore monter un peu plus haut en FC dans les derniers kilomètres.

Tu te rends bien compte que si tu te retrouves dans la situation de la séance du 2 x 5000 de la semaine dernière à une FCmoy de 165 au 2ème 5000, dès le début du marathon, tu empiètes sérieusement ton capital réussite.

Tu n'as pas 10 mais 14 pulsations ou cartouches, n'en grille pas trop au départ

Dernière séance régé de 35mn avant le marathon de dimanche .

Après lecture du plan de route , DOUDOU, je me rends bien compte qu' il va falloir être prudent sur le début de la course ; cette allure de 4'35 au kilo m'effraie carrément , si le cardio le valide , ok pourvu que cela dure , mais je ne quitterais pas les FC cibles que tu me proposes!!
Je me pose 2 questions : comment je serais pendant les 35 km avec la gestion de la FC comme pilote et le final avec encore assez de cartouches je l' espère !On fera le bilan après la bataille !!!

Maintenant il me reste à te remercier pour toute ta disponibilité pour nous aider à mener à bien nos séances , encore merci DOUDOU !!

thierry ,

Désolé , rentré tard , mais avec un chrono de 3h19mn 20s , trop cool , 6mn de mieux que 2011 et carrément 1h de moins qu 'en 2006 toujours à la Rochelle !!!

CR complet demain ,

Thierry B,

PS :DOUDOU , ce plan de route un REGAL !!!! Encore d 'autres recettes !!!

Félicitations à toi

Bonjour à tous, après une nuit à refaire encore ce marathon de la Rochelle, voici un peu le récit de cette belle aventure .

Samedi 24 novembre retrait du dossard avec une petite affluence vers 16h30 ,sous un beau soleil et un vent qui se calmera dans la nuit fort heureusement , nous regagnons st vivien à quelques km de la ROCHELLE avec ma petite famille et mon de Besançon pour passer la nuit avant notre marathon.

Une petite bière en guise d' apéro , des pâtes et au DODO vers 23h00 , avant de trouver le sommeil vers 1h00 du matin , réveillé dés 5h00 pour me lever à 6h30 prendre mon ' gâteau ' avec un peu de thé, puis rapidement la tenue complète ( surtout mon bracelet éponge où j' ai glissé les consignes de DOUDOU ) , çà pèse 2gr mais çà vaut tout l' or du monde aujourd'hui !

8h00 , on se retrouve à 4 marathoniens devant Espace Ancan pour discuter de nos douleurs et bobos et de la forme du jour avant d' aller prendre le départ en trottinant sous une super météo à 11° et surtout plus de vent!

Dans le sas de départ je vérifie encore une fois la présence de mon plan de route avec l' évolution de ma FC jusqu' au 35 ème km , mon cardio indique encore 90 à 1mn du départ , la pression monte ,je respire profondément puis c' est part i!!!

Au bout de 800m je consulte mon cardio qui affiche déjà 175!! Mais c'est pas possible !! Ce doit être encore ma ceinture qui est mal humidifiée , 1er km 4:49 pas d' affolement , le soucis c' est plûtot cette satanée ceinture qui m' em.... , le 2ème km çà monte doucement je retrouve une FC qui me plaît mieux , 152 ( DOUDOU m' avait dit : " ne cherche pas tout de suite à monter à156-157 ,ta première cible jusqu' au 10ème km) .

km 5 , premier ravito en 23:44 , l' allure je sais que je suis en dessous des 4 '35 , mais le cardio je le surveille comme le lait sur le feu , toujours en dessous de 156-157 de moyenne.

km 10, çà continue à doubler encore , je reste concentrer sur mon cardio ; un faux plat on calme le pas , çà descend on récupère des puls ( je n' ai plus que 12 cartouches ou puls pour aller jusqu 'au 35ème ).

km 15 , je suis toujours dans la cible même 1puls de moins , 158 pour 159 , çà double moins déjà , je me place au mieux sur la route pour mes appuis .

AU SEMI , le chrono affiche 1h40 ....., je pense être 30s en dessous , mais je ne me fais aucun calcul , toujours l' objectif des 35km dans un premier temps. Maintenant , très peu de personne double , je crois bien que certains ont déjà brulé beaucoup de cartouches !!

28 ème km , les jambes donnent quelques signes de courbatures, mais çà va encore , on doit être à 166-167 et je commence un peu à être en retard sur la cible de 2puls , je suis à 164-165 puis doucement je monte à 168 pour arriver au 30ème .

km30 à km35 on arrive dans le vif du sujet et les km ont défilés et il '' suffisait " d 'accélérer pour être dans la cible sans gène respiratoire , et maitenant on est ..... LIBRE ....

KM 36 , je regarde un de mes cadrans qui affiche vitesse moy au tour 13.1 , çà répond encore et maintenant c' est moi qui double !! Je sais que je peux encore monter en puls mais " quelques cartouches pour l' assaut final " , un ravito pour finir plus fort !!

km 39 , c' est dur sur ces pavés , mais on ne lâche rien !!

km 40 , maintenant on ne s 'arrête plus , le cardio affiche 181 , tant pis , l'arrivée est juste là dans la foule qui t 'encourage, le speaker annonce du 3h17 ... Je peuxfaire moins de 3h20 ...

km42, cette fois c' est le dernier sprint, entre marathonien on se double et se redouble c' est la bagarre pour quelques secondes , rien n' est gratuit , enfin ce arrive pour s' écrouler sur une barrière ,en ayant pris soin d ' arrêter ce chrono qui m' affiche mon dernier record : 3h19mn20s !!!

Mon 1er marathon à la ROCHELLE en 2006 avec 4H20 et 6 ans après 1heure de moins , une boucle est bouclée.

Je savais que cela être difficile , comme tu l' avais dit DOUDOU , mais j'étais plus concentré sur mes cibles que mon allure et j' ai pu garder un peu de jus pour le final , j' ai eu un doute vers le 27-28ème km car je perdais un peu de puls mais mes jambes étaient encore là!!

marathon la ROCHELLE 2012 :3h19mn20s , FC moy 163 à 12,8km/h !!!!
marathon la ROCHELLE 2011 /3H26MN24S , FC moy 171 à 12.2km/h

Grand merci à toi DOUDOU pour cette "communion " !!

voici quelque tableaux pour résumer tout çà .

Bravo à toi pour ton résultat et belle régularité tout au long de la course

à toi Thierry !!!
Décidément c'était un bon weekend

Félicitations pour ton chrono et ta gestion. Bon repos à toi

Voici la courbe du marathon de la rochelle .

Au départ le cardio s' affole les 2 premiers km(ceinture mal humidifiée) puis çà tiendra jusqu' au bout cette fois !
3h19mn20s :allure 4:44 , FC163moy et FC de 192 à l' arrivée .

THIERRY.B a écrit:

Avec une telle régularité dans les allures, on pourrait vraiment croire que tu as contrôlé tes allures, et bien non ! Une parfaite gestion de ta course en suivant les consignes de FC de doudou t'a permis d'atteindre ce résultat, c'est très impressionnant !

Merci pour le CR !

Nous on appelle çà "la gestion contrôlée de la dérive cardiaque"

C'est en observant les séances d'entraînements que l'on peut arriver à cerner cette dérive, sauf bien sûr pour les coureurs SPEEDS qui eux ont des Fc en décalage avec leurs séances d'entraînements

Salut ThierryB,

Félicitations pour cette nouvelle marque. Une gestion bien controlée de ta course qui te permet d'avoir une allure linéaire du début à la fin de l'épreuve.

Bon repos à toi

christian a écrit:

sauf bien sûr pour les coureurs SPEEDS qui eux ont des Fc en décalage avec leurs séances d'entraînements

Justement le mot "SPEED" : qu'est ce qu'il veut dire : homme ou femme constitués normalement mais réagissant aux conditions extérieures, en connais tu les raisons possible Christian ?

Les SPEEDS sont des coureurs (ses) qui ont le palpitant en nette augmentation à l'approche de la compétition. Là çà se complique un peu car si la Fc s'élève, la FC max elle ne bouge pas donc l'amplitude de Fc diminue et chaque pulse en plus ou en moins est hyper importante.

L'excitation ou le stress font que la Fc présente un décalage parfois énorme avec les séances d'entraînements, peu de repères valables.

IL y a une exception possible avec un coureur que l'entraîneur connaît depuis quelques temps déjà et avec l'expérience des compétitions SPEEDS, il peut arriver à cibler des zones de Fc (cela demande beaucoup d'expérience).

Pour pallier à cela, il y a la relaxation, cela demande aussi une certaine zénitude à la maison et une bonne ambiance au travail et une confiance en soit et une grande confiance envers l'entraîneur

Félicitation ThierryB,
De vrais horloges suisses, la cuvé 2012 à La Rochelle.

Je crois comprendre qu'il y a un négatif split. Cela est formidable de courir plus vite avec une FC Moy, inférieur en 1 an.

Bravo pour ce chrono et merci pour le CR.

Bonne récup'

Intéressant Christian merci

MERCI à tous BOOK59,olivier77,spikeb91,ricorée35 ,france pour vos messages !!!

@ Christian pour " la gestion contrôlée de la dérive cardiaque "

@Seb35 : effectivement les allures ont été ce qu' elles ont été , j ' ai surtout géré au mieux la FC pour ces premiers 35km pour mieux finir ! Une chance c'est que la forme, le mental ont répondu présent ,ce qui a permis d' avoir au final une allure régulière !

@SEB276 : le bug de 39 , 40 km , je l' ai pas constaté car mon cardio était en '' autolap " , à partir du 35 ème çà commence à chauffer , donc pas de lap manuel ( une chose de moins à gérer, est ce bien où mal ? )
A noter également notre FC ' commune ' pour ce marathon de la ROCHELLE : 163 !!

@DOUDOU 77 pour ces séances que tu m' as préparées , pour me donner un plan de route le plus en adéquation avec mon moteur ( pourtant bien irrégulier!!)

Je pense qu'en fait avec la même forme du jour " aurait il été possible d ' aller un peu plus vite au départ , après le semi et un peu moins sur le final ; en dépassant les cibles seulement de 1puls max 2 jusqu' au 35ème km ??? Ce marathon est une nouvelle marque , comme tu dis DOUDOU, et il me faut encore quelques marques pour aller chercher un meilleur chrono ! Difficile of course , mais passionnant !!!

Je pense refaire un test de paliers fin janvier ou début février pour préparer le 10km d 'angoulème en mars 2013 , accepteras tu de me suivre encore DOUDOU ??

merci encore ,

Thierry B ,

Citation :

Je pense qu'en fait avec la même forme du jour " aurait il été possible d ' aller un peu plus vite au départ , après le semi et un peu moins sur le final ; en dépassant les cibles seulement de 1puls max 2 jusqu' au 35ème km ??? Ce marathon est une nouvelle marque , comme tu dis DOUDOU, et il me faut encore quelques marques pour aller chercher un meilleur chrono ! Difficile of course , mais passionnant !!!

Comme tu as pu le constater sur la fin ta Fc monte encore assez haut. Comme je n'avais pas assez de recul sur ton moteur et souhaitant que tu termines correctement ce marathon, j'ai préféré mettre la barre un peu en dessous de ta rupture de pente.
Il y a donc moyen d'améliorer la marque.
Le prochain test palier confirmera ce point.
Tu peux le programmer vers le 15/01 pour travailler en préparation générale avec les bonnes valeurs.

Question suivi, je ne vois pas de contre indication, à part que dans cette période tout le monde ressort les chaussures avec les nouveaux objectifs pour la nouvelle année, sans compter les coureurs qui veulent passer tous les tours des cross pour arriver au France début mars.