Julot ---) Progresser en haussant la vma après avoir visiter la zone 70-80%

- Je suis mon petit chemin et je progresse doucement mais je progresse!!!!
Pas mal de séance ou mes rendements dans la zone '150' et '155' sont meilleurs (en référence au test pallier d'aout) même avec une forte humidité et de la chaleur comme hier.

- Aujourd'hui après 50min de footing progressif, 3X3000m sur piste avec un petit vent par moment:
Dist------FC moy-----TPS-----Allure au km
3000m -151 bpm - 12'08 - 4'03                 R:3'01 à 130 bpm (520m)
3000m -154 bpm - 11'48 - 3'56                 R:3'05 à 134 bpm (580m)
3000m -155 bpm - 11'55 - 3'58

Consigne à 12'15 mais difficile à tenir! La reucp est pas bien faite malheureusement... Point positif en aout, à 155bpm j'étais en 4'11 et ce matin à 155bpm en 3'58. 

- Encore des erreurs et des mauvaises habitudes (mise en route parfois longuet et ça manche de l'énergie, recup trop lente le plus souvent et les fc sont trop basses) mais avec le temps tt va rentrer dans l'ordre et je serais pile-poil dans les séances de doudou
3 années d'erreurs quotidiennes ça s'effacent pas comme cela...

- Aujourd'hui après 40min de footing progressif, 2X5000m sur piste avec le froid:
Dist------FC moy---------------TPS-----
5000m -154 bpm (max 159)- 20'15 - 4'03
5000m -155 bpm (max 160)- 20'56 - 3'59

Je crois que le moteur est +- calé pour octobre. On verra bien le 25

Comme je n'avais pas de nouvelle, je me suis transformé en inspecteur gadget et j'ai mené ma petite enquête.

julot participait ce week end au marathon de Toulouse. Il termine l'épreuve à la 31ème place en 2h 48' 28".

Temps de passage au 10km 39'06"
Temps de passage au semi 1h 22' 31" (peut être un peu rapide sur la première moitié)

Un excellent chrono pour une coopération récente. Je crois que julot est très proche de son meilleur chrono.

 julot , on attend à présent un petit retour.

Inspecteur Doudou t'a retrouvé et on ne peut que te féliciter de ce joli chrono qui donne envie.

Un grand bravo à toi.

Sinon, on attend ton retour pour avoir tes impressions

@+

Bonsoir les forumeurs!

- Merci pour vos messages!!!!
- Je n'ai pas donner signe de vie car je ne voulais pas répondre à chaud (déçu) et puis 15jours de vacances dans la foulée dans une vieille maison sans électronique et sans net bien évidement...

Mon marathon en bref:
- Dès les premiers km, je suis 'out' cardiaquement! J'ai chaud je suis à 165bpm alors qu'on visais 155bpm au départ. Je me dis que le contrôle au cardio va être dur... D'habitude je suis dans la bonne zone voir 2puls de moins mais la 10bpm de plus
- Mes muscles sont plus raides que d'habitudes dès le 10ieme km
- Comme un idiot profond, je continue et gère plus au chrono qu'au cardio. Je suis très régulier à 3'55/3'54 au kilo et 165/167bpm
- Le semi passe et je me dit que peut-être....
- Le 30ieme passe et je me dit que peut-être... (toujours 3'54/km mais plutot 169/171bpm)
- Le 35ieme est fatale!!!! Je craque complètement je suis passé > 174/175bpm et j'ai plus d'énergies
- Les derniers km sont très lent et j'ai plus d'énergies (a regarder les puls mais ça doit être bas)
- Je termine en 2H48'28" et 22" de plus que mon record de l'année derniere. Bref, même chrono.
- Conclusion: mal géré et je pense être dans un jour assez moyen. Le volume d'entrainement et les séances en aerobies de doudou m'on permis de ne pas trop voler en éclat mais c'est pas glorieux...

Bon avec du recul, 35' au 10km / 1H17'30 au semi / 2h48'28 c'est cohérent. L'année dernière javais les mêmes chronos +- mais j'etais plus fatigué dans l'ensemble.

Je me laisse le temps de la reflexion et doudou va m'en dire un peu plus sur sa vision des choses...

Félicitations pour le chrono julot.

Tu t'en sors pas trop mal car tu aurais pu finir plus mal.
En voyant tes temps de passage, je pense que tu partais pour 2h45'.

Les derniers kilomètres, tu dis les avoir fait lentement. Tout est relatif car ton deuxième semi tu tournes à 4'04"41 soit sur un marathon complet en 2h52

En partant moins vite tu aurais pu améliorer ton chrono mais la chaleur et le circuit n'était pas favorable.

Je verrais mieux quand j'aurais les données et la courbe cardiaque.

Bon voila le marathon derrière moi!!! J'ai envie de repartir à l'attaque!!!

Objectif: hausser ma vma (via l'aide de doudou77) pour espérer des nouveaux chronos.

ancien profil:
10:34'20  /   21:1h16'45  /   42:2h48'02    > 19 à 19,3 de vma

En avant guingamp

Je joins uniquement mes séances de fractionnées, le but étant de voir une amélioration dans ce secteur

24/11: 15X200m r:100m en 36"
fc moy: 171>181>182 / fc max: 181>185>186 / fc min: 140>145>146 ----------------- recup après 1': -46 puls


27/11: 4X1000m r:200m en 3'28
fc moy: 162>167>167 / fc max: 173>178>179 / fc min: 132>135>136 --------------- recup après 1': -45 puls


01/12: 3X1500m r:3' en 5'34/5'35/5'35
fc moy: 166>169>169 / fc max: 174>177>177 / fc min: 145>140>142 ----------------recup après 1': -45 puls


03/12: 2X400m + 4X200m r:1'45 en 1'15/1'16 + 36"/36"/35"/35"
fc moy: / fc max:170>171>172 / fc min 120>125>126-----------------------------------recup après 1': -44 puls

05/12: Fartleck en côte: 12X30" en côte de 5% r:1' descente (135-140m)
fc moy: 149>151>153 /fc max:164>168>169 / fc min 125>125>126----------------------------recup après 1': -42 puls

- La reprise est pas si facile que cela! 3 semaines inactivités c'est pas rien sur le plan cardio-vasculaire et respiratoire...
- Un mal plus profond c'est mon manque de vitesse! Cela ne date pas d'hier! La preuve:
. Bloqué à 20km/h sur 200m
. < 17km/h sur 30" à 5%
. petites recups ou des recups moyennes me donne +- le même chrono
etc

Citation :

Je joins uniquement mes séances de fractionnées, le but étant de voir une amélioration dans ce secteur

Je ne partage pas du tout cet avis, le fractionné ce n'est qu'une partie de ton entraînement, théoriquement de 15% à 20% du volume global

Négliger les informations du "reste" est une erreur significative de l'intérêt que tu portes sur le contenu de ce type de séances

Pour toi seul la vitesse compte, pas sûr du tout que cela soit le bon choix, on lit d'avantage d'excellentes infos dans les séances de régénération

- si tes Fc sont hautes en rendement dans les "zones de régé" par rapport à l'habitude, c'est que ton entraînement est trop dur!

Citation :

24/11: 15X200m r:100m en 36"
fc moy: 171>181>182 / fc max: 181>185>186 / fc min: 140>145>146 ----------------- recup après 1': -46 puls

La séance n'aura pas le même impact si tu as 25mn d'échauffement si tu as 35mn d'échauffement ou si tu as 50 mn d'échauffement avant la séance
et surtout dans quelles "zones" l'échauffement est réalisé

Mon dieu que je suis maladroit avec mes messages écrits...
Christian, effectivement c'est une petite partie de l'entrainement et c'est presque l'arbre qui cache la forêt, le fractionné dans la semaine d'un coureur de fond et demi-fond long...

L'idée de mettre les fractionnés en avant avait un coté simple:
- rapidité rédactionnelle pour moi
- voir si il y a des progrès dans cette petite partie du moteur

Maintenant, je sais que tout ce qui est simple est souvent faux... Donc je garde à l'esprit que le cœur est le corps humain est un ensemble et que le progrès doit être global de la zone 120bpm à la zone 190bpm sans zone de faiblesse.

La suite:

24/11: 15X200m r:100m en 36"
fc moy: 171>181>182 / fc max: 181>185>186 / fc min: 140>145>146 ----------------- recup après 1': -46 puls


27/11: 4X1000m r:200m en 3'28
fc moy: 162>167>167 / fc max: 173>178>179 / fc min: 132>135>136 --------------- recup après 1': -45 puls


01/12: 3X1500m r:3' en 5'34/5'35/5'35
fc moy: 166>169>169 / fc max: 174>177>177 / fc min: 145>140>142 ----------------recup après 1': -45 puls


03/12: 2X400m + 4X200m r:1'45 en 1'15/1'16 + 36"/36"/35"/35"
fc moy: / fc max:170>171>172 / fc min 120>125>126-----------------------------------recup après 1': -44 puls

05/12: Fartleck en côte: 12X30" en côte de 5% r:1' descente (135-140m)
fc moy: 149>151>153 /fc max:164>168>169 / fc min 125>125>126----------------------------recup après 1': -42 puls

09/12: 10X300m r:130m ou 1' en 58" de moyenne (59" à 57")
fc moy: 159>162>163 / fc max: 170>175>176 / fc min: 130>131>133 ----------------- recup après 1': -46 puls

11/12: 2000m + 2X1000 + 2X500m r:2'30+2'+1'     (7'55 "loupé",3'41 et 3'39,1'41 et 1'43)
fc moy: 162>169>167 / fc max: 171>177>178 / fc min: 128>130>133 ----------------- recup après 1': -52 puls

Salut Julot,

Il est vraiment difficile de comprendre les données que tu nous transmets... et plus encore de tenter de les analyser.
Doudou77 te propose des séances et il serait intéressant pour nous (pour moi :)) de meiux comprendre le cheminement.

A bon entendeur

ok dep!
Si ce n'est lisible que par moi effectivement il n'y a aucun intérêt!!!

Je ferais autrement prochainement...

Bon je continue mon petit chemin... La progression est là mais lente!!! La course à pied est un sport de véritable patience...

Mes dernières courses:
-Corrida de 7,3km        --- 26'06 ---174 bpm ---181 bpm max



-Une montée de 11km  --- 44'58 ---173 bpm ---184 bpm max

-Un 5km plat              --- 17'00 ---177 bpm---183 bpm max



- Ma première course de rentrée post marathon: très satisfait car je suis dans la gestion. Et l'effort est linéaire sur tout le parcours. Je me sent plus solide qu'avant.
- Des départs sont trop rapides dans les deux dernières courses! Je suis dans le maintient et le rouge écarlate dans les 2 derniers tiers de la course. Heureusement que c'est court sinon la catastrophe serait au rendez-vous... Je dois mieux gérer les départs pour disposer de tt mes moyens par la suite!

- J'oubliais un détail! Durant mon dernier test palier, mon dernier palier était dans la zone "178bpm" pour un allure de 3'26.
- Samedi dernier, j'ai effectué 5km entre 178 et 183bpm pour une allure de 3'24.

Salut julot.

dep1703 a écrit:

Il est vraiment difficile de comprendre les données que tu nous transmets... et plus encore de tenter de les analyser.
Doudou77 te propose des séances et il serait intéressant pour nous (pour moi :)) de meiux comprendre le cheminement.

A bon entendeur.

Je rejoins dep1703.

C'est une chose de connaître tes résultats en course mais sur un forum traitant de l'entraînement à la FC et reposant sur un principe de partage, ce qui serait intéressant serait d'avoir des retours sur la façon dont tu t'entraînes (situation initiale, objectif, préparation à l'objectif et évolution au cours de la prépa).

Tu ne nous donnes que le résultat final qui en soit ne nous apporte rien. Après, peut-être n'as tu pas le temps et/ou l'envie de partager et dans ce cas là, tu devrais économiser encore un peu plus de temps en ne nous faisant même plus part de tes résultats en course.

A toi de voir.

Je partage l'avis de Calvavet

A la demande générale, je vous joins le plan de doudou77 :

Plan post-marathon du 25 octobre 2015. Repris le 23/11/15 et en vue des formats de course de 5,10,15 km pour 2016

La suite:

- Sinon coté sensation c'est en nette progression!!!!!!
- Je confirme mon éloignement du mode "diesel", je monte plus haut et en séance revoir des 181bpm par exemple devient plus commun. Il y a quelques mois: monter à 174/175bpm à l'entrainement me demandais beaucoup beaucoup d'effort. -> Retour de l'amplitude cardiaque
- Non seulement je remonte en puls mais je peux monter vite en puls si je veux! Là c'est une énorme transformation!!! Dimanche dernier sur mon fartleck 1'2'3'5'3'2'1' je monte à 180pbm à la deuxième fraction et je finirais mes autres fractions à 180/181bpm -> moins d'inertie cardiaque
- Chose plus récente, je constate des bonnes améliorations sur mes rendements en régé et en allure variée
-> le se développe
- Niveau foulée, je constate aussi des changements! Surtout en vélocité (fréquence) et vers les 19/20km/h j'ai un bon talon-fesse.

Je vais essayer d'illustrer mes propos avec une comparaison d'une séance dans le temps, effectuée dans de bonne condition sur la même piste:

- 11/12/2015: 2000m 1000m 1000m 500m 500m              r:3'2'1'
- 02/12/2016: 2000m 1000m 1000m 500m 500m 500m      r:3'2'1'



Avec des chiffres:

11/12/2015
Dist(m) --    chrono --  bpm moy --  bpm max
2000  --        7'55  --       162  --          170
1000  --        3'39  --       167  --          177
1000  --          3'41  --       169  --          177
500   --         1'41  --      166  --           178
500   --         1'42  --    167  --         178

02/02/2015
Dist(m)     chrono  bpm moy   bpm max
2000          7'00       beug         177
1000          3'27       167          178
1000          3'25       169          179
500            1'39      166           176
500            1'37      167           178
500            1'35      169           179


Avec les sensations:
- En décembre, démarrage difficile et pas dans le rythme!!! Bonne sensation ensuite et je pousse fort sur les 500m et je suis proche de mon max...
- Début fevrier, je suis dans l'allure plus rapidement! Je suis bien dans la séance! Je finis assez facile et j'aime cette séance et les sensations associées surtout sur les 500m. Je pouvais en faire plus si je le voulais...

Belle progression et on voit que le moteur s'améliore.
Un vr ai orfèvre ce Doudou77

Impressionnant! Les fc sont bien en phases et j'ai pas trop besoin de regarder la montre. Tt du moins, beaucoup moins qu'au début. J'ai des meilleurs sensations sur presque toutes les zones.

On verra bien les conséquences sur le chrono au début printemps...