Jy44 ---) Course Nature Pornichet 22km 6 juillet 2015

Il y a quelques années j'avais un jeune garçon benjamin (2002) qui courait dans les même courses que Florian Carvalho.

Son niveau était bien moins élevé mais il a continué à s'entrainer et à courir.

Peu de gens aurait misé sur son avenir de coureur mais on a continué à travailler.

En juin 2008 Junior, il court à Langueux les France de 10km en 36'14" (Entrainement classique)

Octobre 2009 découverte de l'entrainement à la FC pour moi et début 2010 démarrage de son entrainement à la FC, VMA autour de 19.

En septembre 2010 espoir, il participe à un match inter-comité sur 10km et termine en 34'12"
Un mois plus tard, au 10km de Montereau très roulant il améliore son chrono en 33'48"
En novembre de la même année au semi marathon de boulogne il boucle le circuit en 1h15'21".

En 2012, il passe senior et se lance sur son premier marathon 2h52'38".

Aujourd'hui son travail l'a éloigné hors de France mais je suis sur qu'il doit fouler les parcs de Sao Paulo.

Comme quoi rien n'arrive du jour au lendemain.

jyc44 a écrit:

Benjille a écrit:

Il faut surtout que tu arrêtes de te trouver des excuses, et surtout d'en chercher... tu intellectualises trop, en course tu doit te transformer en animal ou en machine pour donner le meilleur de toi-même!
Et à 63kg, on n'est pas lourd, et sûrement pas plus lourd que la plupart du peloton...  
Et bravo quand même pour ton nouveau record sur la distance ;-)

Benjille,
Je ne cherche pas à dire que j'aurais du faire mieux mais je cherche à comprendre pourquoi je n'ai pas fait mieux. Et puis quand on fait 9 entraînements sur 10 entre 4h30mn et 6h du matin quelque que ce soit le temps (breton) extérieur on a le droit de vouloir être plus performant, non?
Je ne vais pas dire que je suis au bon poids sous prétexte que mon IMC est plus flatteur que celui de la plupart du peloton.... Je conclus sur "cela ne sert à rien que je mange équilibré tout le temps si je casse le machin en ne faisant pas attention sur ma consommation de pain et de chocolat)... Je ne cours pas pour perdre du poids, je cours car j'y prends du plaisir et y prendre plus de plaisir c'est avant tout autre chose être au bon poids. Et 63 kg pour 1,69m commence à faire beaucoup.
Enfin j'intellectualise peut-être beaucoup mais j'aimerais qu'il en soit autant pour mes élèves de temps en temps cela permettrait de gagner du temps bien souvent.... Je veux dire par là que je respecte à 150% le temps que doudou77 veut bien passer à me coacher. Si je ne fais pas les efforts qui vont avec ce n'est pas la peine que je lui prenne de son temps pour préparer, analyser, ajuster etc etc.....

Je ne dis pas le contraire ;-) et    pour tes élèves.
Mais justement, le jour de la course, sert toi de doudou comme d'une béquille et réfléchi moins (j'allais écrire ne réfléchi plus mais ça doit t'être trop difficile    ), et focus sur ta course, ta FC, ton allure... le reste, t'y penses après la course   

jyc44 a écrit:

gregory a écrit:

Je pense que cette méthode ne te convient pas et pourtant c'est si simple de préparer un 10 km ou un semi : VMA courte/ VMA longue/ Récup/ AV, tu connais tes temps de passage t'es zone de régé et c'est parti mon kiki

Je visualise la finalité de la méthode à la fc et pour cela il faut voir la sinusoïde que fait un fouet/lasso (style les cow boys) lorsque tu donnes un mouvement de poignet. Une fois que ton organisme a assimilé la méthode tu deviens automatiquement performant à chaque plage de fc... Le plus compliqué étant d'être performant sur des plages basses voire très basses; mais lorsque tu le deviens (coup de poignet réussi pour le lasso) c'est la spirale aspirante et c'est exactement ce qui se passe pour Cyril (dep1703). Tel Brice il a attendu la vague (enfin non il a bitumé pour cela) et désormais qu'il l'a trouvé, il surfe dessus et à  mon avis pour un bon moment.
Alors oui hier je pense que je pouvais faire moins d'1h24 hier et évitant de me disperser mais j'étais heureux de ne pas soufrir car je peux te dire que n'en ai vu des runners en chier dès le début de la 2ème boucle et les imaginer se dire "J'ai payé pour en baver et bah let's go to"..... J'ai encore envie de courir dans 10 ans et j'espère que je serai performant. Courir à la fc c'est écouter sa forme du moment. Actuellement je ne vaux pas une vma >19 => alors je vais m'entraîner en conséquence et comme cela je ne me découragerai pas.... il faut juste que j'accepte ma méforme actuelle.
Mais SURTOUT continue d'intervenir car toutes tes interventions font avancer le schmil et je suis persuadé que doudou77 tout autant que Christian (si il vient sur le post) réfléchissent ce que tu écris car oui je peux tenir une drôle (lire haute) de fc sur un semi (voire la même que sur un 10km)...Et que fait-on de cette info? Comment peut-on faire travailler très souvent à des hautes fc sans user le bonhomme? Car pour le moment il ressort que je peux monter haut en fc (et ce n'est pas fini selon moi) mais je n'ai que très peu de rendement.... C'est d'ailleurs pour cela que je m'entraînais avant beaucoup sur le sable car je pouvais monter très haut (je suis monté régulièrement à 192-195 en 2012) sans pour autant aller très vite...mais j'ai été très souvent blessé en 2011 et 2012 et depuis que doudou77 officie je ne l'ai jamais été..... Et comme j'ai un organisme méga fragile cela devient presque insoluble, non?

Je pense quand même que sur une course où on est venu pour battre son record, il faut, on doit en chier quand même... Le jour de la course il faut se dépasser, ce qui je pense, n'est pas incompatible avec le travail à la FC.
Mais il faut avoir un peu d'autonomie dans la gestion, ce que Dep arrive à avoir mais qu'il manque encore à jyc qui, j'insiste peut-être trop, réfléchit trop. C'est ce que je ressens à la lecture du fil en tout cas. Et tes réflexions pendant la course sont souvent "négatives" apparemment, un frein à ton explosion....

La notion de dépassement de soi dont parle Benjille est une valeur à prendre en compte.

Elle est différente pour chaque individu.

Chez un même individu elle est peu également varier en fonction de différents critères (professionnelle, familiale, sentimentaux...).

Dans un post précédent, j'indiquais les évolutions de performances d'un athlète que j'ai suivi assez longtemps.

Sa progression a été possible car il vivait chez papa maman. Il n'avait pas à remplir le frigo une fois par semaine. Aucun enfant à emmener chez le médecin ou à aller chercher au centre de loisirs avant que la structure ferme.

En revanche les années d'examens, il était moins présent, et pour entrer dans une grande école, il y a eu deux années en pointillées.

On a de la chance jyc44 est déjà à l'école et il a terminé la période des examens  

Benjille a écrit:

Je pense quand même que sur une course où on est venu pour battre son record, il faut, on doit en chier quand même...

Ah oui mais voilà.... on y est... je n'étais pas venu pour mon battre mon meilleur temps...mais simplement pour donner des indications à doudou77 pour mon objectif principal de l'année : semi marathon de Caen (juin). Il s'avère que j'ai amélioré ma marque sans trop subir mais sur un parcours plus roulant qu'à Caen....

Benjille a écrit:

Le jour de la course il faut se dépasser, ce qui je pense, n'est pas incompatible avec le travail à la FC.
Mais il faut avoir un peu d'autonomie dans la gestion, ce que Dep arrive à avoir mais qu'il manque encore à jyc qui, j'insiste peut-être trop, réfléchit trop. C'est ce que je ressens à la lecture du fil en tout cas. Et tes réflexions pendant la course sont souvent "négatives" apparemment, un frein à ton explosion....

Mais tu remarques quand même que j'ai effectué les 9 derniers km à fc 10km de Saint-Nazaire d'il y a un mois (entre 182 et 186)...mais cela n'a pas voulu sourire et bien entendu si j'avais vu que je pouvais accrocher les 1h21 (minima pour les France V1) je me serais fait violence et aurais bataillé mais là j'ai voulu profiter du moment présent sans avoir mal aux jambes (c'est qui n'est plus tout à fait vrai à l'heure qu'il est : j'ai effectivé les quadri qui travaillent assis sur ma chaise)...
Cyril maîtrise effectivement de mieux en mieux la gestion à la fc et je ne désespère pas y parvenir et ce d'autant plus que j'ai connu un dernier plus bas au repos (37 bpm samedi matin au repos).... J'ai donc une plage de travail intéressante...
Je te remercie très vivement pour la sincérité de tes interventions qui permettent ............... de continuer à cogiter  

Salut Jean Yves,

Beaucoup de choses ont été écrites sur ton suivi et je suis en grande partie d'accord avec ce qui a été inscrit.
En effet, je pense que tu te prends trop la tête et même si c'est dans ta nature cela te nuit forcément.

Aussi, il m'a fallu du temps pour "apprivoiser" la méthode et me sentir en phase avec pendant mes courses.
Ce n'est pas toujours facile de respecter les plans de marche proposés... mais cela m'a toujours permis de vivre pleinement mes courses et de franchir la ligne dans un état plus qu'acceptable avec le sentiment d'avoir fait le maximum avec les moyens du jour.
Certes, les chronos n'ont pas toujours été au rdv ; mon marathon de Marseille de l'an dernier me laisse d'ailleurs un gout d'inachevé dans la mesure où je pense que ce jour là si les conditions avaient été meilleures, j'aurais fait un bien meilleur chrono. Mais bon, je l'ai fini dans un bon état physique et j'ai ramassé pas mal de mecs sur la fin, ce qui veut dire qu'en courant au cardio je me suis "économisé" pour bien finir.
Maintenant, j'ai confiance dans le travail fait pendant les phases préparatoires et je sais pertinemment que ce que le coach me conseille est en adéquation avec mes moyens; ainsi, je suis un peu plus relâché pour les courses et cela m'aide vraiment... mais encore une fois, cela ne s'est pas fait du jour au lendemain (j'ai commencé avec Doudou77 en mai 2012!)

Bonne suite à toi et surtout arrête de trop cogiter

c'est vrai que toi aussi, sur tes marathons, j'ai été étonné des temps par rapport à ce que tu fais à l'entrainement.
Après, c'est vrai qu'on ne fait pas toujours ce que l'on veut le jour de la course, j'y ai déjà goûté, malheureusement ;-)

jyc44 a écrit:

Benjille a écrit:

Je pense quand même que sur une course où on est venu pour battre son record, il faut, on doit en chier quand même...

Ah oui mais voilà.... on y est... je n'étais pas venu pour mon battre mon meilleur temps...mais simplement pour donner des indications à doudou77 pour mon objectif principal de l'année : semi marathon de Caen (juin). Il s'avère que j'ai amélioré ma marque sans trop subir mais sur un parcours plus roulant qu'à Caen....

Benjille a écrit:

Le jour de la course il faut se dépasser, ce qui je pense, n'est pas incompatible avec le travail à la FC.
Mais il faut avoir un peu d'autonomie dans la gestion, ce que Dep arrive à avoir mais qu'il manque encore à jyc qui, j'insiste peut-être trop, réfléchit trop. C'est ce que je ressens à la lecture du fil en tout cas. Et tes réflexions pendant la course sont souvent "négatives" apparemment, un frein à ton explosion....

Mais tu remarques quand même que j'ai effectué les 9 derniers km à fc 10km de Saint-Nazaire d'il y a un mois (entre 182 et 186)...mais cela n'a pas voulu sourire et bien entendu si j'avais vu que je pouvais accrocher les 1h21 (minima pour les France V1) je me serais fait violence et aurais bataillé mais là j'ai voulu profiter du moment présent sans avoir mal aux jambes (c'est qui n'est plus tout à fait vrai à l'heure qu'il est : j'ai effectivé les quadri qui travaillent assis sur ma chaise)...
Cyril maîtrise effectivement de mieux en mieux la gestion à la fc et je ne désespère pas y parvenir et ce d'autant plus que j'ai connu un dernier plus bas au repos (37 bpm samedi matin au repos).... J'ai donc une plage de travail intéressante...
Je te remercie très vivement pour la sincérité de tes interventions qui permettent ............... de continuer à cogiter  

Ok, je n'avais pas percuté que tu ne cherchais pas à prendre le record, au temps pour moi   
De rien, je vais quand même essayé de ne pas trop pourrir vos suivis ;-)

Benjille a écrit:

De rien, je vais quand même essayé de ne pas trop pourrir vos suivis ;-)

Oh mais si bien au contraire, il faut continuer à intervenir car toutes les remarques qui sont faites sont assurément de nature à faire évoluer.... et je suis plutôt Darwiniste sur ce coup là et peut être que notre évolution fera de nous de vrais chevaux de course.

Benjille a écrit:

c'est vrai que toi aussi, sur tes marathons, j'ai été étonné des temps par rapport à ce que tu fais à l'entrainement.
Après, c'est vrai qu'on ne fait pas toujours ce que l'on veut le jour de la course, j'y ai déjà goûté, malheureusement ;-)

Un marathon est une course à part
Je pense que là une approche à la FC devient pratiquement indispensable
Tout comme sur un trail long
Tu n'as ps trop le droit à l'erreur tu peux pas gérer une fin de course comme sur un 10 km ou un semi, donc la FC devient vraiment ton allier

Il me semble que Dep1703 désolé je ne connais pas ton prénom a d'ailleurs couru sur 10 km ou sur cross de façon stratégique, avec parfois un départ un peu trop rapide mais une temporisation ensuite, et de toute façon quand tu joues le classement tu ne peux pas que courir avec la FC tu dois d'adapter aux adversaires du jour, et heureusement
Imaginons une course avec les gas du top 5 courant à la FC. Plus de stratégie, plus de bluff...triste !

On va me dire que je me trompe mais si le Jean Yves était parti ne serait-ce qu'en 3'57/58 dimanche il avait des chances de tenir jusqu'au bout
Et me dit pas qu'au 10ème kilo en 39'30" ça le faisait pas, ou alors t'étais vraiment dans un mauvais jour

gregory a écrit:

On va me dire que je me trompe mais si le Jean Yves était parti ne serait-ce qu'en 3'57/58 dimanche il avait des chances de tenir jusqu'au bout.

Tu ne te trompes pas Grégory. D'ailleurs jyc44 était bien dans la bonne allure sur les 3 premiers kilomètres.
Ensuite il a suivi le tableau de marche que je lui avais défini jusqu'au 12ème kilomètre.

Après il ne suit plus le programme défini et comme il sent qu'il a de la marge, il envoie un peu plus tôt.

Même si il ne réussit pas le super chrono que tu souhaites pour lui, son approche est intérressante pour moi car je vais pouvoir affiner son étalonnage de FC pour l'objectif de juin.

gregory a écrit:

Il me semble que Dep1703 désolé je ne connais pas ton prénom

Cyril

gregory a écrit:

On va me dire que je me trompe mais si le Jean Yves était parti ne serait-ce qu'en 3'57/58 dimanche il avait des chances de tenir jusqu'au bout
Et me dit pas qu'au 10ème kilo en 39'30" ça le faisait pas, ou alors t'étais vraiment dans un mauvais jour

Cela aurait donné 1h23'20" ....alors oui je pouvais le faire car je ne me serais pas arrêter 4 fois pour m'hydrater et je n'aurais discuté avec personne. L'idée est vraiment que je puisse courir en moins d'1h21 avant d'être V2 et je ne veux pas griller d'étapes. Et là tu vois cela m'a donné beaucoup de confiance de me rendre compte que 4' au km ne me donnait aucune impression de vitesse alors qu'en 2012 je faisais de l'AS10 à 4'15" au km....
Je n'étais pas dans un mauvais jour mais c'est juste que je n'étais pas au bon poids. Tiens donne nous ton IMC et calcule ton poids (ta masse plus exactement mais bon bref) pour être au mien soit 22,23 km et imagine toi faire un semi avec ce poids à la même allure que l'an dernier quand tu as fait 1h25 sur ce semi..... Alors tu vois bien que courir avec une (petite) surcharge pondérale est handicapant... Pareil Cyril fais le calcul et projette toi......Alors tu vois bien que courir avec une (petite) surcharge pondérale est handicapant...   

Bonjour Jean-Yves,

Je viens juste mettre un petit mot afin d'échanger un peu et ensuite pas de panique je m'en vais...
Te lire au fil de tes posts suscite véritablement le respect car malgré les contraintes je te sens motivé (courir à 5h du matin pour faire sa séance... chapeau) et vraiment c'est un état d'esprit qui me laisse admiratif ...bravo jean Yves.

J'avoue rejoindre gregory dans ses propos.

attention je ne donne pas de jugement je ne me permettrait pas (surtout avec mes deux ans de course à pieds !!!!).
maintenant comme dis gregory autant sur un marathon le travail à la FC me semble bien adapté autant je ne comprend pas sur un semi (c'est peut être discutable tout de même) mais alors sur un 10kms !!!! ou bien même sur un 5000 etc ...

Doudou est vraiment quelqu'un de pédagogue et je pense sincèrement qu'il représente l'entraineur que tout le monde rêverait d'avoir.
Au dela de tout ça je me demande si tout le monde est bien fait pour cette méthode ??
Comme je te l'avais déjà dis j'ai l'impression que ça te bride il suffit de relire tes tous premiers posts et ceux de maintenant.

Bien sur cela fonctionne et heureusement que le travail paie et il est normal de prendre en considération les différents exemples de réussites et d'échecs.

maintenant imaginons que je prenne en contre-exemple un junior de mon club qui faisait en mars 2013 36'05" sur 10kms, en octobre:34'53", et en decembre: 33'40" !! ce n'est qu'un exemple parmi d'autre bien sur mais est ce que cela veut dire pour autant qu'il aurait pu faire mieux avec un entrainement à la FC ou voir même moins bien ??? (pour info il s'entraine 4 à 5fois/ semaine et n'a pas de GPS).

Une autre question me turlupine quand je vois tes allures de régé (entre 04'53 et 4'25 je crois ) et que je vois tes chronos sur 10 et semi ça me laisse perplexe mais je n'ai peut être pas tous les éléments ...

Voila je m'en vais
Bonne continuation jean Yves.   

jyc44 a écrit:

gregory a écrit:

Il me semble que Dep1703 désolé je ne connais pas ton prénom

Cyril

gregory a écrit:

On va me dire que je me trompe mais si le Jean Yves était parti ne serait-ce qu'en 3'57/58 dimanche il avait des chances de tenir jusqu'au bout
Et me dit pas qu'au 10ème kilo en 39'30" ça le faisait pas, ou alors t'étais vraiment dans un mauvais jour

Cela aurait donné 1h23'20" ....alors oui je pouvais le faire car je ne me serais pas arrêter 4 fois pour m'hydrater et je n'aurais discuté avec personne. L'idée est vraiment que je puisse courir en moins d'1h21 avant d'être V2 et je ne veux pas griller d'étapes. Et là tu vois cela m'a donné beaucoup de confiance de me rendre compte que 4' au km ne me donnait aucune impression de vitesse alors qu'en 2012 je faisais de l'AS10 à 4'15" au km....
Je n'étais pas dans un mauvais jour mais c'est juste que je n'étais pas au bon poids. Tiens donne nous ton IMC et calcule ton poids (ta masse plus exactement mais bon bref) pour être au mien soit 22,23 km et imagine toi faire un semi avec ce poids à la même allure que l'an dernier quand tu as fait 1h25 sur ce semi..... Alors tu vois bien que courir avec une (petite) surcharge pondérale est handicapant... Pareil Cyril fais le calcul et projette toi......Alors tu vois bien que courir avec une (petite) surcharge pondérale est handicapant...   

J'ai fait 1h19'30, ma meilleure marque, avec 72kg pour 176cm, sur un semi vallonné avec 250m de D+/D- ;-)
Il faut penser à ce qui va (l'entrainement) pas à ce qui pourrait éventuellement faire aller moins bien   

zoran a écrit:

Bonjour Jean-Yves,

Je viens juste mettre un petit mot afin d'échanger un peu  et ensuite pas de panique je m'en vais...


Voila je m'en vais
Bonne continuation jean Yves.            

Pourquoi ferais-tu juste un aller retour Zoran, tu es le plus que bienvenu... tu es même chez toi içi... Encore une fois ne pas être d'accord (partiellement ou totalement) ne peut qu'enrichir, un débat, une discussion, etc. Je connais tes résultats 2013 et 2014 sur 10km et tu démontres que tu sais t'entraîner et que tu es performant 34' ou 35' j'avoue que je ne suis pas certain que j'y parviendrai (même si je mentirais si je disais que je crois pas pouvoir faire 35'-35'30"... Tu ne cours que depuis 2 ans, cela veut également dire que tu dois posséder encore une marge de progression...


@Benjille,
Bon ok on peut avoir un IMC > au mien et faire mieux (bien mieux même que mon temps actuel). Cela veut également dire, tout comme Zoran, que tu sais t'entraîner pour être performant... Donc sincères respects et continue à enrichir de ton expérience cette file de discussion pour que tout le monde progresse.

Je vais donc imager.... Le type que tu vois à droite sur la première photo ne ressemble pas à celui des 3 prises de vue précédentes .... 4 kg les sépare et pourtant je fais 1' de moins avec ce "surpoids".... Cela fait-il rigoler quelqu'un?   
>>>>> "Qui a les cuisses qui frottent, ne court pas en short"<<<<<



Bon je mets la photo de dimanche pour y voir Antoine (dossard 830), à gauche, qui rigole est Antoine avec qui j'ai couru 20 km sur les 21... On a passé notre temps à se parler et à rigoler... Il n'a pas beaucoup plus la ligne que moi mais il est léger et puissant à la fois... On terminera 3' devant le runner de droite qui était très concentré.....


Bon maintenant revenons à l'entraînement. Il était prévu hier 1 régé d'1 heure. Fait en milieu d'aprèm avec une température de 15,5°. A noter une discussion avec Stéphane Héloir (j'en ai déjà parlé puisqu'il est LA vedette local avec ses multiples aventures de 10 000km (St-Nazaire Népal à raison d'1 marathon par jour). Il a fait 1h21 dimanche dernier au semi à 54 ans. Lundi il courrait pour récupérer, mardi il courrait encore tout seul avant d'entraîner le soir, le 6 avril il fait un marathon (Marathon du bout du monde en bretagne) où il partira pour faire 3h sur une épreuve vallonnée qui se gagne en 2h45 par des courreurs valant habituellement 2h25, puis il sera meneur d'allure 3h15 2 semaines après à Nantes.... Incroyable. On se croise souvent, il "m'a suivi 4 km" aux 10km de Saint-Nazaire pour conclure "tu as une bien belle foulée" et "les 1h21 seront une formalité assez rapidement puisque cela fait seulement 3 ans que tu as repris". Il a entrainé pendant quelques années un V2 qui fait actuellement 1h14 sur semi. Quand il l'a pris en charge il y a 10 ans il ne faisait "que" 1h31.....

doudou77 a écrit:

Mardi : régé
30' 136-137
30' 140-141

Bonsoir,

Séance faite ce jour à 16h. Je profite de ne pas avoir de déplacement (tous ceux de cette semaine ont été annulés) pour mieux dormir et courir de jour. RAS sur la séance faite sans fatigue et sans mal ou que ce soit.
Un de mes clients préférés  m'a prêté un vtt après lui avoir dit que je ne pouvais pas me rendre chez lui l'après-midi, n'ayant pas de voiture et de vélo depuis 6 mois. C'est un vieux vélo (genre renault gitane) mais bougrement fonctionnel... Je vais donc pouvoir faire autre chose que courir.... en plus de pouvoir me rendre chez certains de mes clients en vélo!!!
J'ai remarqué que lorsque je cours pieds nus sur le sable j'ai tendance à m'affiner. Le vélo semble avoir les mêmes vertus (j'ai l'impression que les 2 séances de 30km de vélo à jeun que je faisais en 2012 me permettaient de conserver la ligne)... Tu vas penser, doudou77, que cela devient obsessionnel mais je me sentirai mieux avec 3 kg en moins. Peut-être peux-tu me proposer des séances de nature à retrouver une ligne de runner?!!

doudou77 a écrit:

Jeudi : régé
20' 138-139
20' 142-143
15' 149-150
3' 154-155
3' 159-160

Ah les problèmes de poids, ça finit par    sur la tête.

Je ne voudrais pas par mes propos, froisser d'autres lecteurs qui seraient avec un sur poids bien plus important que le tien et qui eux cherchent à perdre davantage que toi.

Bien que ton âge ne soit pas encore très avancé, le poids a tendance à évoluer à la hausse plus facilement avec les années. Il devient également, de plus en plus difficile de perdre ses kilos superflus.

Entrer dans des régimes farfelus n'apportent que des kilos en plus. Ensuite est ce qu'en maigrissant tu ne vas pas perdre trop de masse musculaire.

Le vélo est peut être un bon moyen si l'on reste sur des valeurs de régénération tout comme en course à pied.

On peut accentuer le travail à 63 - 65% qui t'aidera à fondre ce que nous avons déjà fait mardi et jeudi.

Mais le meilleur moyen pour perdre du poids, c'est de contrôler ce que l'on enfourne dans la chaudière et de l'associer à une activité physique.

Pour le chocolat, le moyen le plus simple ne plus en acheter mais avec les enfants et Pâques qui arrivent, il va falloir résister.
Pour le pain, il faut le limiter en fonction de ton alimentation journalière et privilégier les légumes. Nous avons assez de graisse sous la peau, pas besoin de rajouter des glucides à outrance sous prétexte que l'on fait du sport.

Si dans un repas tu manges 60g de pain avec des légumes ça passe. Mais 60g de pain avec du riz ou des pates ça fait deux fois des glucides.

Dans notre alimentation moderne tout a évolué, mais pas en bien.
Pour aller vite on donne aux enfants des biscuits à 16h mais en regardant leur composition les cheveux se dressent sur la tête.
On est loin de la tartine de pain avec un peu de beurre et les quatre carrés du chocolat de l'époque sans toutes les graisses que l'on nous rajoute à présent.

Lorsque les enfants gouttent, on a tendance à gouter avec eux, mais pour les adultes cet apport alimentaire n'est pas nécessaire. C'est des calories en trop qu'il faudra bruler.

Bon courage à toi dans ta démarche d'amincissement.
Je connais comme beaucoup d'autres les mêmes symptômes que toi mais j'essaye de résister à l'appel du frigo quand je rentre le soir.  

doudou77 a écrit:

Ah les problèmes de poids, ça finit par    sur la tête.

Je ne voudrais pas par mes propos, froisser d'autres lecteurs qui seraient avec un sur poids bien plus important que le tien et qui eux cherchent à perdre davantage que toi.

Je suis bien conscient que cela peut froisser mais j'espère que chacun comprendra que je ne me moque de personne comme je ne toise jamais personne et que j'ai sincèrement toujours le plus profond respect pour autrui (autrui étant un autre moi qui n'est pas moi).
De plus, je pense qu'aborder des thèmes périphériques au running permet à pas mal d'entre nous de lire des réponses à des questions que l'on se pose.

doudou77 a écrit:

Bien que ton âge ne soit pas encore très avancé, le poids a tendance à évoluer à la hausse plus facilement avec les années. Il devient également, de plus en plus difficile de perdre ses kilos superflus.

C'est clair

doudou77 a écrit:

Entrer dans des régimes farfelus n'apportent que des kilos en plus.

Je n'ai jamais engagé quelque régime "publicitaire" que ce soit. J'ai toujours réduit (ou tenter) de réduire mon apport calorique et diminuer à sa plus simple expression la consommation de sucre (je n'en rajoute jamais que ce soit café, thé, yaourt, etc) et d'alcool (1 ou 2 verres de vin / an)

doudou77 a écrit:

Ensuite est ce qu'en maigrissant tu ne vas pas perdre trop de masse musculaire.

Sur l'un des photos précédentes (légendée 1h33, je suis à 59,5 kg et mes cuisses ne font pas pitié => j'en envie de dire que j'aurai toujours assez de masse musculaire.

doudou77 a écrit:

Le vélo est peut être un bon moyen si l'on reste sur des valeurs de régénération tout comme en course à pied.

Maintenant que j'en ai de nouveau 1, je suis ok (voire demandeur) pour que tu me programmes 1 séance par semaine. Sur la garmin 610 on peut faire comprendre à la montre que l'on fait du vélo plutôt que de la course à pied. Adire vrai je ne sais pas ce que cela change mais je respecterai les plages fc que tu me donneras.
Une info; j'ai 12km de vélo pour rejoindre la plage et front de mer de La Baule...peut-être peux-tu mixer des séances vélo/course à pied pour que je bénéficie de ce panorama dont je ne peux pas me lasser

doudou77 a écrit:

On peut accentuer le travail à 63 - 65% qui t'aidera à fondre ce que nous avons déjà fait mardi et jeudi.

Cela m'a fait un bien fou après le semi de dimanche qui m'a marqué physiquement après coup.

doudou77 a écrit:

Mais le meilleur moyen pour perdre du poids, c'est de contrôler ce que l'on enfourne dans la chaudière et de l'associer à une activité physique.

4 x 2 km avec les chiens par jour = 4 x 2 x 50 kcal = 400 kcal; sachant qu'une tablette de chocolat noir (85% de cacao) fait 500 kcal il faut que j'en garde pour le lendemain ou que je promène les chiens un peu plus longtemps....   

doudou77 a écrit:

Pour le chocolat, le moyen le plus simple ne plus en acheter

Me concernant c'est mission impossible et sachant que je ne fais vraiement rien excessivement par ailleurs cela fait du bien de se dire que le vice peut se généraliser puisqu'il est présent en nous si "minimement" soit-il

doudou77 a écrit:

mais avec les enfants et Pâques qui arrivent, il va falloir résister.

A ce compte là c'est Pâques tous les jours chez nous

doudou77 a écrit:

Pour le pain, il faut le limiter en fonction de ton alimentation journalière et privilégier les légumes. Nous avons assez de graisse sous la peau, pas besoin de rajouter des glucides à outrance sous prétexte que l'on fait du sport.

Si dans un repas tu manges 60g de pain avec des légumes ça passe. Mais 60g de pain avec du riz ou des pates ça fait deux fois des glucides.

Dans notre alimentation moderne tout a évolué, mais pas en bien.
Pour aller vite on donne aux enfants des biscuits à 16h mais en regardant leur composition les cheveux se dressent sur la tête.
On est loin de la tartine de pain avec un peu de beurre et les quatre carrés du chocolat de l'époque sans toutes les graisses que l'on nous rajoute à présent.

Lorsque les enfants gouttent, on a tendance à gouter avec eux, mais pour les adultes cet apport alimentaire n'est pas nécessaire. C'est des calories en trop qu'il faudra bruler.

doudou77 a écrit:

Bon courage à toi dans ta démarche d'amincissement.
Je connais comme beaucoup d'autres les mêmes symptômes que toi mais j'essaye de résister à l'appel du frigo quand je rentre le soir.  

Merci et solidairement conlcurais-je!!!

Salut,

pour ce qui est de la perte de poids en période d'objectifs j'adopte les principes de la chrononutrition.
Le corps stocke les graisses la nuit du coup on mange les aliments en fonction du moment de la journée.

Citation :

La chrononutrition est un mode d'alimentation adapté à l'horloge biologique des individus. Il a été mis au point par le docteur nutritionniste Alain Delabos en collaboration avec le Professeur Jean-Robert Rapin. Souvent apparenté à un régime, la chrononutrition correspond plutôt à une alimentation équilibrée dont la stabilisation du poids n'est qu'un des aspects. Cette méthode permet également — selon les résultats présentés par l'auteur — de réduire le taux de cholestérol ou de prévenir les maladies cardio-vasculaires.

Ce programme alimentaire n'est pas un régime au sens restrictif du terme puisque tous les aliments sont autorisés sauf le lait de vache sous forme liquide. Le principe de base est que tout aliment est bon pour l'organisme à condition de le manger au bon moment de la journée et en bonne quantité.

Le matin on mange gras : fromage  - charcuterie
Le midi on mange les féculents (normalement plat unique)
On se fait un petit goûter ou on mangera plus sucré : fruits, chocolat
Le soir c'est légumes et viande blanche ou poisson.

Pour moi une journée type sera du style :
petit-dej : pain + fromage (comté) passé au grill -> un régal et ça tient au corps
dejeuner : viande + pâtes
gouter : orange +  carré de chocolat + éventuellement jus de fruit
souper : poisson + légumes variés

L'avantage étant de ne pas se priver de ce qu'on aime, mais simplement de mieux répartir son alimentation sur la journée.
Le plus dur pouvant être le petit déjeuner (attention aussi de ne pas se gaver en charcuterie sous prétexte qu'on a le droit) mais je m'y suis très bien fait et même les enfants me réclament la raclette de papa le matin
Pour moi simple et efficace même si je ne suis pas un extrémiste (le soir je mets 1/2 sucre dans le thé   )

 

Bonjour,

Merci beaucoup ricoree d'avoir exposer très clairement ton fonctionnement. C'est certain que cela va servir. Sauf que je ne prendrai jamais de charcuterie le matin au petit déjeuner car je pense que je pourrais avoir des difficultés à digérer.

Bon pour revenir aux séances d'entraînement, tout départ un gros loupé car je n'avais pas percuté que la séance de VMAc était prévue pour vendredi et laisser samedi pour se reposer. L'habitude que cette séance soit placée la veille d'une SL que je n'ai pas percuté. Je l'ai donc effectué samedi.... enfin j'ai commencé à l'effectuer samedi car j'ai pris la décision de l'écourter pour 2 raisons :
1) j'avais l'adducteur gauche qui commençait à siffloter
2) je ne parvenais pas à faire monter la fc et donc à accélérer suffisamment pour couvrir la distance prévue
Cela a donc été plus une séance de régé de plus.... Désolé mais je ne voulais rien compromettre.

Je suis donc pas ce matin dimanche avec la ferme intention de ne pas continuer si la gêne aux adducteurs revenait. Si celle-ci est partiellement réapparu sur la 3ème plage de régé c'est surtout la plage 164-165 qui m'a fait mal aux jambes; je n'ai donc pas encore récupéré de dimanche dernier. Cependant cette plage de travail m'a permis de me rendre compte que la course de dimanche dernier m'a permis de passer une étape; à savoir que je pense que je pourrais prochainement (selon moi bien entendu) courir à l'aise à 170-173 à 4' au sur un semi (je pense pouvoir gagner quelque 5 à 6 pulses avec l'habitude)....
A noter que cette plage à 166 bpm s'est faite avec un D- de 23m et un D+ de 0m.... Mais comme j'ai réalisai une boucle cela veut dire que ma première plage s'est déroulée avec u nD+ de 23m et D- de 0m pour cette même portion.
J'ai marché 2 fois pendant cette SL pour éviter que la fc ne monte de trop. Je me suis arrêté 2 fois pour boire et "m'alléger". Je n'ai jamais arrêté la montre pendant ces marches et arrêts...

Je termine la semaine un peu las... motivé mais las....
Pas de difficulté de planning pour cette semaine. Je ne me déplace pas.

doudou77 a écrit:

samedi : repos

  

doudou77 a écrit:

Vendredi : VMAc
15' 137-138
15' 141-142
10' 146-147
14 x 25"-25" 126m
8 x 25"-25" 132m
10' 147-148

doudou77 a écrit:

Dimanche : SL
15' 135-136
25' 140-141
20' 145-146
10' 151-152
5' 157-158
15' 164-165
5' 147-148
 

Vous êtes vraiment partis dans vos grands principes nutritionnistes . Il faut recaler les choses dans leur contexte alors on parle d'une personne qui s'entraine régulièrement donc au moins 5 fois par semaine : ok
Le matin je mangerai sucré (miel confiture) et beurre si envie avec pain ou biscottes + céréales sucrées+ kiwi
Le midi : légumes + féculents + viandes + compote ou yaourts ou fruits
Gouter : un café + une barre de céréales voir carré de  chocolat si envie
Soir : pas d'accord quand on fait une séance de 14/15 km avec échauff + fract + récup on a faimdonc : un plat unique quiche/ou pâtes bolognaise/rizotto/saucisse purée/paupiettes + riz + Salade verte + fromage blanc + crème de marron ou fromage et fruit.

Quand je disais un peu plus haut que la question poids ça finit par    sur la tête.

La meilleur alimentation, c'est de manger de tout en quantité raisonnable.

De prendre du plaisir en mangeant, tout en limitant certaines variétés d'aliments qui sont moins favorables à nos organismes.

jyc44 comme tu n'es pas en grande forme je vais te donner quelques séances jusqu'à jeudi et en fonction de ton retour j'adapterai la suite.

Lundi : régé
20' 136-137
15' 141-142
15' 146-147
10' 152-153
5' 156-157

Mardi : repos
Mercredi : VMAL
10' 137-138
15' 141-142
10' 146-147
4 x 500m 1'45" R1'
2 x 500m 1'42" R1'
2 x 500m 1'39" R1'
10' 148-149

Jeudi : régé
20' 139-140
25' 144-145
15' 149-150


A+

france a écrit:

Vous êtes vraiment partis dans vos grands principes nutritionnistes . Il faut recaler les choses dans leur contexte alors on parle d'une personne qui s'entraine régulièrement donc au moins 5 fois par semaine : ok
Le matin je mangerai sucré (miel confiture) et beurre si envie avec pain ou biscottes (on s'en fout) + céréales sucrées+ kiwi
Le midi : légumes + féculents + viandes + compote ou yaourts ou fruits
Gouter : un café + une barre de céréales voir carré de  chocolat si envie
Soir : pas d'accord quand on fait une séance de 14/15 km avec échauff + fract + récup on a faimdonc : un plat unique quiche/ou pâtes bolognaise/rizotto/saucisse purée/paupiettes + riz + Salade verte + fromage blanc + crème de marron ou fromage et fruit.

Enfin, tu es là!!!! Tout cela me paraît riche. Mais tu as raison quand on court 14 à 15km cela représente pas de calories consommés donc autant les réabsorber. Mais il n'empêche qu'il faut effectivement tenir compte qu'en vieillissant nous sommes (comme le rappelle doudou77) moins naturellement svelte et qu'il nous faut composer avec notre propension de naissance à prendre facilement ou pas du poids!!!

Bon et bien je n'ai toujours pas de date pour Rennes mais j'espère que cela ne va pas tarder!!!
Fais-tu Caen en juin.... ou pas!
Que fais-tu en ce moment?

doudou77 a écrit:

jyc44 comme tu n'es pas en grande forme je vais te donner quelques séances jusqu'à jeudi et en fonction de ton retour j'adapterai la suite.




A+

C'est vrai que ce n'est pas la grande forme physique alors que tout va bien au quotidien du point de vue perso & pro.... Ce n'est pas grave et il vaut mieux cela qu'une blessure!!! Merci pour ce (début) programme hebdo!!!

jyc44 a écrit:

france a écrit:

Fais-tu Caen en juin.... ou pas!

Salut JY, et bien moi aussi je suis repartie avec un entrainement à la FC mais je ne me prend pas la tête avec cela et surtout je suis très encouragée et c'est important
La FC c'est très intéressant mais je ne fais pas le spécifique avec : par contre avec mon coach on voit vite la progression.
Perso cela fait 28 ans que je cours et je cours toujours avec plaisir sauf qu'en compétition il y a un hic.
En ce moment je renforce les bases c'est à dire FC très basses et c'est dur pour moi ; par contre j'ai le bénéfice de voir que si je cours 45' dans des fc basses je peux faire de mon beaucoup de choses alors qu'avant non. Par contre je suis quelqu'un qui monte très vite en FC ; si j'arrive à faire abstraction du monde extérieur et cela m'arrive de plus en plus tellement j'en ai besoin mes FC sont de mieux en mieux ; je ne monte plus de 5 pulsations ; c'est pour cela que pour des gens comme moi l'entrainement à la FC ce n'est pas facile mais quand tu peux c''est vraiment confortable pour faire des km à  l'allure variée. Après le rendement change forcément d'une séance à l'autre mais ce n'est pas très important ; c'est cela qu'il faut comprendre

Donc je repars avec un 10km le 06.04 et après je vais monter sur du 21 voir 26 km mais en trail ; néanmoins je fais minimum 70 km par semaine depuis 3 semaines sans fatigue : mais c'est parce que je peux jy : horaire fixe et pas de contraintes pour l'instant