ThierryB ---) Moins de 3h19 au Marathon de la Rochelle ! (25/11/2013)

Merci DOUDOU77 de ta réponse !

Voici les distances  sur les 500m et récap de 3mn enregistrés sur mon garmin:

1----518.16m
recup582.93m 1 tour et 1/4 (500m) + environ 30m car en avance sur les 3mn
2----527.23m
recup562.43m idem
3----530.02m
recup545.27m j'ai ralentis pour  les  500m de réc en pile 3mn sans m arrêter
4----528.98m
recup539.18m  idem
5----530.22m  
recup518.27m idem
6----522.25m

Les valeurs sont indicatives mais tjrs avec de bons écarts!

On voit bien le cardio baisser encore plus lors des 3 dernières récup,car mieux réparti sur la distance , mais viser 152-153 en ayant un cadran avec la FC instantannée à 142 et 1 autre  cadran avec la FC moy de 156 , pour arriver à 152-153 au bout des 3mn ,pas évident !!

je suis surpris DOUDOU que l' on ne tienne pas plus de 10km après 165 de FC , quoique en 2011 1er semi 1h38 et 2ème 1h48 ! Mais 165 au 7ème donc ok !( FC moy marathon 171 )

Pour 2012 j'étais à 165 de FC MAX au 22ème et çà a tenu jusqu'au bout !
(FCmoy du marathon 163!! )

5km -4 45***fc max :157
10km-4'44***162
15km-4'44***162
20km-4'43***163
25km-4'42***168
30km-4'43***168
35km-4'43***171
40km-4'43***179
fin----4'44***192

Mais çà c' était 2012  !!!


Cette année je monte moins au cardio ( un palier de - au test 180 au lieu de 185 l' année passée) , donc peut être comme tu dis qu' il ne faudra pas monter trop vite avant de passer à la trappe !!

Trouver le juste milieu ,à travers les sorties longues notamment.

@+

Sortie longue 2h00 , sur route ,samedi matin ,8h30,T°17°,temps lourd !

Prévu:
130-131 25'
135-136 20'
140-141 15'
146-147  5'
153-154 22'
146-147  3'
157-158 23'
137-138  7'  

Réalisé:



La courbe:



Parti ce matin, (craignant des averses ), avec un tee shirt + un coupe vent sans manche + mon camel bak j' ai rapidement eu très chaud!
1er  palier rdts bien moyens .
2ème palier arrêt 1mn (pause p...) sans arrêter le chrono.
3ème palier l' allure me convient mieux , mais déjà en nage!
4ème palier R A S.
153-154 pdt 22' c'est pas une grosse allure mais çà va !
récup 3' à 144-145 sur un faux plat , la moy ne sera que de 147 ,le cardio ne baisse pas bien vite !
157-158 pdt 23' le rdt est casi identique à 153-154 , le moteur chauffe tout simplement !!
Récup 1mn le cardio ne perd que 16puls en 1mn , 158-142=16 ,mais continue dans les 1ères sec à descendre jusqu 'à 126 dans le dernier palier de 7' à 137-138!
137-138 pdt 7' moy FC 140 je n' avance pas bien vite et cardio trop haut !

Bref les rdts sont pas terribles , mais je n' ai pas ressenti de fatigue au bout des 2h00, seul point positif pour ma part !!

Voilà DOUDOU77 pour cette semaine, si tu pouvais, de bon me faire une tartine pour la semaine prochaine , dispo lundi , mercredi ,vendredi et dimanche !!

Merci, @+

Bon et bien voilà une bonne tartine à te mettre sous la dent :
Lundi : AV
15' 128-129
15' 133-134
10' 137-138
10' 142-143
10' 148-149
5' 155-156
5' 138-139

Mardi : repos
Mercredi :
15' 129-130
10' 132-133
10' 135-136
10' 138-139
2 x 2000 8'32" ; R2' 150-151
10' 137-138

Jeudi : repos
Vendredi : régé
15' 127-128
20' 130-131
15' 134-135
10' 139-140
5' 144-145
4' 150-151

Samedi : repos
Dimanche : SL
20' 128-129
20' 133-134
20' 137-138
15' 140-141
12' 155-156 ; R3' 147-148
12' 158-159 ; R3' 147-148
12' 161-162 ; R3' 147-148
8' 164-165
5' 138-139

MERCI DOUDOU77 pour la TARTINE !!

Et bon vent à dep1703 !!

@+

Séance allure variée sur route lundi après midi ,T°16,vent de face (35km/H) la 2ème moitié du parcours.

Prévu :
128-129 15'
133-134 15'
137-138 10'
142-143 10'
148-149 10'
155-156  5'
138-139  5'

Réalisé :



2 premiers paliers çà descend un  peu .
Ensuite la foulée se déroule mieux!
le palier de 142-143 le % de vma est de 66,64% au lieu de 67,05!
le palier 148-149 rdt que de 67.63 % , çà devrait aller + vite normalement !
les 5' à 155-156 ce rythme me plait davantage .
les 5' de récup ont été en fait de 7mn pour le retour à la maison avec un bon vent de face!!

Mercredi sur piste pour les 2fois 2000m.

@+

Séance du mercredi 30 octobre sur piste , après midi , t° 14.

prévu :

129-130 15'
132-133 10'
135-136 10'
138-139 10'
2fois 2000=8'32 R2'=150-151
137-138 10'

Réalisé :



La courbe :



129-130: j'ai fait 5' sur l' extérieur de la piste l' allure affichait 5' 05 ( allure faussée ) , j' ai fait le reste du palier sur pelouse autour des 3 stades de foot!

132-133:sur pelouse
135-136:sur pelouse
138-139:sur pelouse

1er 2000m:les 400m en 1'43( au lieu e 1'42 ), 800 en 3' 30 ( au lieu de 3' 25 ),j' ai accéléré au 3ème tour pour rattraper un peu le retard , cardio monte encore + , je finis le 2000 avec 4 sec d' avance , çà passe bien .

Récup de 2' :je marche pendant les 200m pour viser 150-151 , ce sera 149 de moy     (174-140= -34)

2ème 2000m:le 400m en 1' 30 ( parti vite mais pas l'impression ),800m 3'10 (encore 15 sec d' avance) , je garde le même rythme sans plus avec une meilleure aise respiratoire, çà fait 8' 26  pour celui là , çà tient bien.

Récup de 2' : j' ai volontairement garder 2' de récup pour comparer, çà donne 141 de moy (169-130= -39)

137-138: 4tours de piste + 100m .


Bonne séance ,temps frais aidant !

@+

Régé vendredi matin.

Seance régé 1er Novembre 2013, sur route ,t° 10°,vent 30km /h .

Prévu :
127-128 15'
130-131 20'
134-135 15'
139-140 10'
144-145  5'
150-151  4'


Réalisé :

s

139-140 dans le tableau pendant 10mn.

Toujours 1puls de + que prévu pour les séries et 1mn de + pour le 150-151 !

Un temps de Toussaint pour cette sortie ce matin , des rdts corrects.

Sortie longue dimanche matin .

@+

GO GO GO LeNiçois et Ricorée35 !!!!

Sortie longue sur route dimanche 3 novembre ,10h,t° 11°.

Prévu :
20' 128-129
20' 133-134
20' 137-138
15' 140-141
12' 155-156 ;R3' 147-148
12' 158-159 ;R3' 147-148
12' 161-162 ;R3' 147-148
8' 164-165
5' 138-139.

Réalisé :



Sortie faite avec un poteen vtt ( en conversation de tps en tps, d' où un cardio + ou - ciblé surtout pour les récup )

128-129: rdt correct pour un démarrage

133-134:un peu de dénivelé qui monte le cardio mais rdt progresse.

137-138:faux plat descendant .

140-141:faux plat montant.

155-156: 4' 38 au kilo parti un peu vite au début.

158-159:un petit coup de chaud , mal hydraté ,4' 43 .

161-162:un peu mieux sur cette série , 4' 39.

164-165:parti trop vite le cardio est monté à 172  face au vent ;j' ai levé le pied pour rester dans la cible à 166.

Récup de 5' : en discutant plus à ce moment là ; le cardio ne baissait pas (144 au lieu de 139!)

Sortie malgré tout bien digérée ce dimanche,donne moi ton avis pour cette semaine DOUDOU77 !!! MERCI.

Semaine prochaine : dispo mardi, mercredi et vendredi (de préférence sortie longue ) , car en déplacement samedi dimanche et lundi où j' espère peut être faire une sortie dimanche !

MERCI d' avance DOUDOU77 pour la tartine beurrée voire même salée !!

@+ thierry

Le global de la semaine est satisfaisant. Ta sortie longue est bien sur la partiee spécifique. Sur ton deuxième palier de 12' à FC160 4'43" ça t'emmène en 3h19' à l'arrivée.
En régulant l'allure sur le début du marathon tu peux économiser quelques pulsations qui te seront bien utiles par la suite.

En bref, tout celà est encourageant.

Pour cette semaine qui normalement est l'une des plus dense, avec ton déplacement on va travailler l'essentiel.

Mardi :
10' 129-130
15' 134-135
10' 138-139
7 x 500 2'08" ; R3' 153-154
10' 139-140

Mercredi : régé
15' 127-128
15' 132-133
15' 136-137
20' 142-143

Jeudi : repos
Vendredi : SL
15' 128-129
15' 133-134
15' 137-138
15' 141-142
17'30" 157-158 R2'30"
17'30" 159-160 R2'30"
20' 163-164
5' 138-139

A+

Séance du mardi 5 novembre sur piste ,après midi,pluie fine + vent de 40km/h de face sur une longueur de la piste , à l' abri de l' autre côté ,t°15 .

Prévu :
129-130 10'
134-135 15'
138-139 10'
7fois 500= 2'08 R=3' 153-154
139-140 10'

Réalisé:

v

La courbe :



1er 500m :un peu de retard de 2" , 2'10 au lieu de 2'08

1ère récup sur 500m en 3' le cardio tombe à 143 de moy au lieu de 153-154 prévu ;je décide donc d 'allonger la distance de récup de 100m pour voir si sur 600m la récup est encore dans les clous !!
Cela tient jusqu' au 6ème 500m où  je dois  refaire  ma récup sur 500m le vent de face me pénalise trop!
Fallait il faire comme çà DOUDOU77 ???? Ou bien fallait il laisser mes récup sur 500m et avoir une FC plus basse sur mes 500m ??
Tu me diras quel était l' objectif en fait sur cette séance , MERCI!

Sinon bonne séance au vu de ma récup de 1' :165-130=-35 ! ( avant -23 à -27 )


Sortie régé mercredi soir ,sur route,petite pluie , 15° .

Prévu:
127-128 15'
132-133 15'
136-137 15'
142-143 20'

Réalisé :



Les rdts sont bons , pourvu que cela dure !
On change rien pour la  séance suivante ??!! (la sortie longue de vendredi )

Lors de mon déplacement je pense faire une sortie d' environ 1h00 dimanche prochain ,( enfin j' espère ), peux tu me faire encore  un petit supplément sur ma tartine !! MERCI DOUDOU77 !!!

@+

THIERRY.B a écrit:

Fallait il faire comme çà DOUDOU77 ???? Ou bien fallait il laisser mes récup sur 500m et avoir une FC plus basse sur mes 500m ??
Tu me diras quel était l' objectif en fait sur cette séance , MERCI!

On change rien pour la  séance suivante ??!! (la sortie longue de vendredi ).

Le but est de rester vers une Fcmoyenne de 153-154 pendant les récups. Au départ tu fais environ 600m et suivant ton état de fatigue tu peux être obligé de diminuer la distance pour être dans la cible. Si tu gardes la même distance ta FCmoy va monter.
En faisant comme tu l'as fait, cela permet de voir comment tu encaisses la séance.

Si tu regardes bien la zone de FC que tu as travaillée, tu es exactement dans la zone faible de ton test palier entre 150 et 165bpm, et ce, pendant 35 à 36'.

Vendredi si tu vois que ça va trop vite sur les premier palier diminue l'allure pour respecter au mieux les % de VMA.
Pour rappel :
63% -- 00:05:33
65% -- 00:05:23
67% -- 00:05:13
70% -- 00:05:00

En bonus la séance suplémentaire d'AV de dimanche
15' 126-127
15' 132-133
10' 136-137
10' 142-143
10' 146-147
5' 150-151

Sortie longue ce matin ,sur route avec pluie dès milieu de sortie et vent 30km/h,t° 15° , parcours plus plat que dimanche dernier .

prévu :
15' 128-129
15' 133-134
15' 137-138
15' 141-142
17'30 157-158 R 2' 30
17'30 159-160 R 2' 30
20' 163-164
5' 138-139

Réalisé:



La courbe :



Les rdts en régé sont dans les clous à peu près .

17'30 à 157-158 :RAS.

La récup j' essaie de ne pas trop baisser(153) en trottinant .

17'30 à 159-160 : je vise le 160 pour voir mieux la différence d' allure avec 157 , finalement le rdt  n' est pas meilleur avec 3puls de plus ! 4'43 et 4'41 au précédent!

la récup de 2'30 je vise le même cardio que la précédente 152 de moy celle-ci et 153 celle d' avant.

20' 163-164: l' allure passe à 4'37 et 163 de moy , çà passe et on sait que la séance se termine .Là ,on est dans la situation des 30-35ème km où le marathon commence vraiment dans le dur (et pas le mur j' espère ) et la fin va être terrible à supporter , ou heureuse à vivre ; verra çà dans 15 jours !

Encore une sortie longue plutôt bien encaissée ! ( Ö MAITRE DOUDOU ??? )

Je ferais la séance que tu m' as proposée dimanche ou bien lundi matin , je posterais lundi soir si je peux.

Semaine prochaine dispo mercredi , vendredi et dimanche.


@+


Bon vent LeNiçois et Book59 !!!

La différence d'allure entre FC157 et FC160 est peut être lié au vent.

En tout cas la séance est bien passée avec la séance du début de semaine.

Séance régé du lundi 11 novembre à 8h00 ( à jeun !) ,t° 7°,pluie plus du vent,sur chemin ,sable,herbe avec un gros vent de travers en face les plages du fameux débarquement en Normandie ( près d 'Arromanches ) .



Après 2 jours de visites de musées , Mémorial , avec des repas bien copieux , cette sortie matinale ressemble à une sortie d' un char d' assaut bien rouillé pour le défilé du jour !!

Malgré tout , bon bol d' air ( et de cidre aussi !) , j' en ai même oublié ma mn de récup au final pour vite foncé à la douche et prendre le dej' chez l'habitant !!

Retour aux choses sérieuses dés mercredi ,vendredi et dimanche pour les sorties de cette avant dernière semaine de la Rochelle!!

DOUDOU , à ta disposition pour les casi-derniers réglages !!

@+

Les rendements de la séance de lundi sont un peu faussés par la nature du terrain , chemin, sable et herbe.

Pour cette semaine voici ce que je te propose:
Mercredi :
15' 127-128
15' 134-135
15' 138-139
2 x 5000m 23'20" si la FCmoy =< à 161 alors le deuxième 5000m en 23'20", si au dessus, rester à 161-162 pour le deuxième
R3' 143-144
10' 137-138

Jeudi : repos
Vendredi :
10' 128-129
10' 132-133
10' 136-137
10' 142-143
5' 151-152
10 x 25"-25" 120m
10' 138-139

Samedi : repos
Dimanche : SL
15' 126-127
15' 131-132
20' 135-136
20' 141-142
10' 148-149
6' 157-158
5' 137-138

A+

Séance du mercredi 13 novembre , sur route ,vent 35km/h de travers,t° 11°.

Prévu :

15' 127-128
15' 134-135
15' 138-139
2fois 5000 23' 20" si FC inf à 161 alor 2ème à 23' 20" si au dessus rester 161-162 pour 2ème 5000 , R 3' 143-144 .
10' 137-138.

Réalisé :



La courbe :



Les rdts de retour en régé .

1er 5000 la montée en régime est pas évidente mais çà se met en place doucement et la FC moy met plait bien ( 155 donc une marge sur les 161 plafond )

2ème 5000 se tient bien aussi en 23' 16" , la FC moy à 158 et l'allure à 4' 40 comme le premier .

Peut on s' autoriser à penser ( ou plutôt rêver ! ) que  cette allure de 4' 40 puisse être tenue jusqu' au 35 ème km ???

Confiant je suis , mais en proie au doute aussi car tenir les 42 km , là ......

Prochaine sortie vendredi soir.

@+

THIERRY.B a écrit:

Peut on s' autoriser à penser ( ou plutôt rêver ! ) que  cette allure de 4' 40 puisse être tenue jusqu' au 35 ème km ???
Confiant je suis , mais en proie au doute aussi car tenir les 42 km , là ......

Ce dont il faut tenir compte, c’est ta dérive cardiaque. Sur ton deuxième 5000m, tu utilises 3 pulsations de plus pour conserver l’allure à 4’40’’/km.
Si l’on reporte cette dérive au jour J, tu vas arriver trop vite à ta FC de rupture de pente située à 165.

Il va donc falloir être beaucoup plus économe et cela implique d’être plus précis dans ta gestion de FC pendant la course.
Il faut réduire l’écart entre FCmoy et FCmax.

Si tu arrives à maintenir ta FCmoy à 158 au 20ème km, après tu peux espérer qu’en consommant 2 pulsations par tranche de 5km cela t’amène vers 164 pulsations au 35ème.

Une autre voie pour gagner quelques puls, c’est de courir avec une allure légèrement moindre.

Voilà les grandes lignes qui ne tiennent pas compte des conditions climatiques et de la forme du jour.

Séance du vendredi 15 nov 2013, sur route, t° 7°, vent 30km/h.

Prévu :
10' 128-129
10' 132-133
10' 136-137
10' 142-143
5'  150-151
10fois 25" 25" = 120m
10' 138-139

Réalisé:


la courbe :



Les rdts régé sont dans les clous.

Les 1er 120m un peu en retard , les récup sont en marchant.
Puis à partir du 5ème 120m , c' est un peu au feeling car la nuit commence à tomber et le cardio est plus très clair !
Bonne séance de VMA me permettant de bien pousser le moteur à des allures très peu pratiquées ces derniers temps!

Séance du dimanche 17 novembre , le matin ,t° 5°.



Séance pas terrible , jambes lourdes et le cardio monte assez vite dans les FC max.
Pourtant pas douleurs depuis  la séance de vendredi .
Du coup c' est peut être un mal pour un bien pour calmer mon enthousiasme de ces derniers temps!

Plus que 2 petites séances à me proposer DOUDOU , mardi et jeudi avant l' assaut final !!

Voici en rappel quelques données sur ce même marathon en 2012 à la Rochelle !!



Il y avait peut être un peu de temps à gagner sur le 1er semi , d' autant que j ' étais parfois 2à 3puls en dessous de la cible !

Cette année sera , je pense la dernière tentative pour battre une 5ème fois ce record ( 4h20 la première année puis4h00,3h29,3h27,3h26,3h19 l' année passée).

Je pense prendre des risques pour cette ultime marque , si toutefois les conditions sont optimum ( forme du jour , météo sans pluie ni vent ) .
Tout en ne sachant pas les rdts  dés le départ , mais à partir du 10ème km est ce que le risque est mesuré si je suis à la FC cible + 1puls , en surveillant les allures en même temps bien sur , vu  la réserve de puls l' année passée ,autant les optimiser au max tout au long ??

Les tableaux de marche que tu nous élabores sont prudents et tu préconises même pour s' économiser d' être à une allure légèrement moindre , alors ma proposition en vaut elle le coup ???

@ bientôt DOUDOU !

THIERRYB a écrit:

Les tableaux de marche que tu nous élabores sont prudents et tu préconises même pour s' économiser d' être à une allure légèrement moindre , alors ma proposition en vaut elle le coup ???

Je préfère la prudence et monter progressivement en puissance que de vouloir tout péter du premier coup.
Le but du jeu est de finir l'épreuve correctement avec le moral au beau fixe.

Ce WE j'ai un coureur à qui j'avais conseillé de partir sur une base de 4'05", 4'06" pour un semi. la prudence certes mais la connaissance du parcours et du coureur.
Il part au taquet et se fixe 4'00"/km. il tiendra cette allure jusqu'au 17ème malgré quelques bosses entre le 9 ème et 12 ème kilomètre.
Après le 17ème il est complètement rinçé et termine comme il peut.
La moyenne de sa course est en 4'05"-4'06" mais il est mécontent de son chrono. Bref un gars déçu alors que tout aurais pu se passer autrement.

Pour ton marathon, part sur ce que tu sais faire et en fonction des conditions du jour tu t'en tiens au plan initial ou tu réduis la voilure.

Mardi :
10' 128-129
10' 132-133
10' 136-137
10' 142-143
5' 147-148
4' 156-157
6' 137-138

Jeudi :
15' 127-128
15' 133-134
15' 137-138

A+

Merci pour le conseil DOUDOU !!!!

A l' heure actuelle je ne sais pas si je peux faire mieux que l' année passée , ce qui est sûr c' est qu' en 2012 j'ai peut être raté l' occasion d' améliorer encore plus ce chrono !

j'ai pour habitude de respecter tes plans de route et cela m'a toujours bien réussi , il en sera de même cette année et on verra bien en étant au plus près des FC cibles si au 35 ème il m' en reste encore pour finir fort !!

Cela me laisse 35km à réfléchir pour deviner comment le finish sera !!

L' optimisme est d' humeur mais la prudence de rigueur , j' ai bien compris le message ,encore merci DOUDOU !!!

@+

Séance d allure variée demain après midi .

Séance d' allure variée sur route mardi après midi 14h, t°7°, vent 30km/h.

Prévu :

10' 128-129
10' 132-133
10' 136-137
10' 142-143
5' 147-148
4' 156-157
6' 137-138

Réalisé :



Encore 45mn régé jeudi ,et environ 400km pour cette prépa marathon en 8 semaines .

Cette dernière semaine laisse place au doute ,aux petits bobos.
Je commence à tourner en rond , bref , pressé de relever ce p... de défi que je me suis imposé je le reconnais !!

Après ce défi, d'autres se bousculent à la porte !!

Place au marathon de la Rochelle " first " , avec à priori une météo fraiche et sans pluie annoncée pour l' instant !!

@ bientôt Doudou , en attendant ce " wonder " plan de route !!

THIERRYB a écrit:

Place au marathon de la Rochelle " first " , avec à priori une météo fraiche et sans pluie annoncée pour l' instant !!

Oui il devrait faire frais, mais l'ennemi sera le vent d'après les prévisions de Météo France.

THIERRYB a écrit:

@ bientôt Doudou , en attendant ce " wonder " plan de route !!

Le wonder plan de route je te l'ai déjà suggéré dans un précédent message :

doudou77 a écrit:

Si tu arrives à maintenir ta FCmoy à 158 jusqu'au 20ème km, après tu peux espérer qu’en consommant 2 pulsations par tranche de 5km cela t’amène vers 164 pulsations au 35ème.

Dans ton tableau récapitulatif de La Rochelle 2012 tu avais réussi à maintenir ta FCmoy en dessous ou égal à 158bpm jusqu'au 15ème kilomètre.
Il va donc falloir être un bon gestionnaire pour tenir 5km de plus et éviter de courir seul face au vent.

Dans ta dernière sortie, bien que le palier de 4' soit un peu court à FC 157 tu es à 4'24"/km.
Dimanche ton démarrage doit se faire sur une allure de 4'40" et si tout va bien (pas de stress, ect..), ta FC devrait être bien plus basse que 157.

Bon marathon

Salut

Pas un Dimanche sans qu'il y en ait un qui se lance sur la distance

Alors à mon tour de te souhaiter toute les forces physiques et mentales (voir même celles obscurs )pour réussir au mieux ton challenge

Et n'oublies pas de prendre du plaisir, de rester zen au départ

   

LeNiçois a écrit:

Alors à mon tour de te souhaiter toute les forces physiques et mentales (voir même celles obscurs )pour réussir au mieux ton challenge.

Attention à ce que tu écris LeNiçois. Je ne peux laisser dire ça en tant que maître de l'ordre Jedi.

A Thierry, il faudra faire attention à toujours rester du bon coté de la ForCe jusqu'au 35ème.
Si par erreur, du coté de la ForCe il ne restait pas, le coté obscur s'emparrerait de lui pour lui infliger de terribles tourments.

C' est la dernière séance régé avant le marathon de dimanche.



Pendant ces 2 mois, Doudou, les séances que tu m' as proposées ont vraiment été bénéfiques pour atteindre ces rdts à 63 ,65 et 67% .

Tout ceci va bien m' aider pour dimanche , et à noter également je n' est senti de fatigue en prépa comme l' année passée , merci Maitre JEDI !!

Merci beaucoup LeNiçois de tes encouragements , il est vrai que le '' côté obscur " m' attire beaucoup ( c' est probablement mon dernier '' rush ") pour une ultime marque , enfin je pense ...

Mais Maitre Doudou veille !!!! Ce sera à l' économie jusqu' au 35 ème puis on verra s'il reste du jus pour le final , message bien reçu MERCI encore pour ta collaboration DOUDOU !!

@ très bientôt !!