Jy44 ---) Course Nature Pornichet 22km 6 juillet 2015

Bonjour,

retour sur la séance cross du janvier dernier. Si les séances n'étaient pas mauvaises il faut reconnaître que les rendements n'ont pas été bons. Si cela est difficile à juger sur la partie cross c'est indubitable sur les phases de régé où aucune difficulté particulière n'est à recenser. Ce fut donc un jour sans ....rendement mais pas désagréable.

doudou77 a écrit:

Ven: Parcours cross
15' 130-131
10' 136-137
10' 142-143
5' 147-148
6' All cross (1' rapide 4' all stabilisées 1' plus rapide) R3' 152-153 puis,
6 x 30"-30" 160m R2' 152-153 puis,
2' All cross (30" rapide 1' all stabilisées 30") R1'  152-153 puis,
6 x 15"-15" 80m R2' 152-153,
10' 145-146

Salut Jean Yves et très bonne année à toi et ta famille !

Tu fais ton parcours cross à quel endroit ? Bois de Porcé

J'ai repris l'entrainement, je serai au rnb des Etangs de St Naz le 18 janvier, je ne sais pas si tu cours ?

Je pars dans l'optique de faire qqs trails cours en Bretagne (entre 20 et 40 bornes) à partir de mars

a+

gregory a écrit:

Salut Jean Yves et très bonne année à toi et ta famille !

Tu fais ton parcours cross à quel endroit ? Bois de Porcé

J'ai repris l'entrainement, je serai au rnb des Etangs de St Naz le 18 janvier, je ne sais pas si tu cours ?

Je pars dans l'optique de faire qqs trails cours en Bretagne (entre 20 et 40 bornes) à partir de mars

a+

Hi Greg,

Bonne meilleure année,

Bon pour le parcours de cross c'est la réplique de la course courte (8 km) à laquelle tu as déjà participé et moi également mais pas la même année. C'est donc un tobbogan!
C'est cool que tu reprennes par ce biais... Si j'ai des tickets de sortie j'aimerai partager quelques cours avec toi.
Non le 18 janvier je serai à Tours car notre fils participe à un concours de Tuba.

Quoiqu'il en soit je suis persuadé que ces moments de bain de boue vont me permettre d'être mieux au printemps...

Voilà la dernière ligne droite avant les départementaux de cross de dimanche.

Lun : Repos
Mar : VMAc
10' 131-132
10' 136-137
15' 141-142
6 x 200m 40" R40"
10 x 150m 28" R28"
4 x 100m 18" R25"
10' 142-143

Mer : Régé
15' 130-131
15' 138-139
15' 143-144
15' 149-150

Jeu : Repos
Ven : dérouillage
10' 128-129
10' 136-137
15' 141-142
12 x 25"-25" 126m
10' 143-144

Sam: Repos
Dim : Cross

doudou77 a écrit:

Voilà la dernière ligne droite avant les départementaux de cross de dimanche.



 

Merci doudou, c'est nickel!!

Un départ cross si tu te souviens est assez particulier
Les mecs partent comme des malades se mettent d'ailleurs dans le rouge la plupart du temps
Une stratégie que je comprends quand tu vises un top 10 histoire d'être bien placé mais qui me semble pénalisante en dehors de cela

Je ne sais pas ce que tu as prévu pour dimanche, méfie toi donc des coureurs de ton niveau, sur 10 km tu as le temps de rattraper du monde, à moins que le chemin soit super sinueux et très étroit

En même temps je sais que tu es du genre prudent ou plutôt réfléchit

Dimanche soir quand t'auras la qualif en poche, sauf si tu paumes tes chaussures dans la boue ;-), tu vas avoir qu'une envie : les régionaux !

gregory a écrit:

Un départ cross si tu te souviens est assez particulier
Les mecs partent comme des malades se mettent d'ailleurs dans le rouge la plupart du temps
Une stratégie que je comprends quand tu vises un top 10 histoire d'être bien placé mais qui me semble pénalisante en dehors de cela

Je ne sais pas ce que tu as prévu pour dimanche, méfie toi donc des coureurs de ton niveau, sur 10 km tu as le temps de rattraper du monde, à moins que le chemin soit super sinueux et très étroit

En même temps je sais que tu es du genre prudent ou plutôt réfléchit

Dimanche soir quand t'auras la qualif en poche, sauf si tu paumes tes chaussures dans la boue ;-), tu vas avoir qu'une envie : les régionaux !

Tu as raison en disant que la plupart qui partent trop vite ont tort... enfin je suis de ton avis et comme je ne pense pas du tout finir dans les 10 premiers je vais partir prudemment. Je ne regarderais pas ma montre mais je tablerai sur une accélération progressive et compterai sur l'effet "galvanisant" de remonter des coureurs les uns après les autres.
Que l'on se rassure je compte bien finir dans le rouge... mais pas commencer dans le rouge.
Comment faut-il que je me méfie des coureurs de mon niveau? Il faut que je les laisse filer au départ. Et puis de toutes les manières comme je ne suis absolument pas physionomiste je ne reconnais quasiment jamais personne d'une course à une autre.
J'aimerais que le parcours soit technique afin que cela nivelle les valeur... et que cela ne se résume pas à un même classement que sur un 10km sur route.
Non je n'irai pas aux régionaux si je me qualifie (finir dans les 40 premiers si j'ai bien compris).... je ne vais pas abuser dès le mois de janvier tout de même!

gregory a écrit:

Dimanche soir quand t'auras la qualif en poche, sauf si tu paumes tes chaussures dans la boue ;-), tu vas avoir qu'une envie : les régionaux !

Euh à l'heure qu'il est il y a 353 inscrits sur la course vétéran M... Je n'aurai donc probablement pas à cogiter sur mon envie de participer ou non aux régionaux.

Par ailleurs, j'ai ressenti une petite pointe dans l'arrière de la cuisse gauche sur les premières accélérations. Je me suis concentré sur ma foulée par la suite en n'étant prêt à stopper la séance. Cela a tenu mais je ne suis pas super confiant malgré tout. Bon j'ai couru en short pour la première fois depuis belle lurette et non avec un bas compressif... Et comme j'ai pas tout perdu de mon pic de poids (63,4 kg actuellement contre 65 kg vendredi dernier) je me dis qu'il y a besoin une relation bien qu'il s'agisse d'un souci musculaire.... Bon bref j'irai faire ma régé en fin d'aprèm et on verra bien.

Jean Yves j'allais te dire de ne pas être non plus trop prudent, comme au trail de Pornichet, mais si tu as un souci musculaire la prudence sera de mise

Je m'explique : ok il ne faut pas partir comme une flèche pendant 3 km et finir les 7 km dans le rouge comme le font la grande majorité des coureurs mais il faut tout de même essayer de se placer au départ, ne pas se retrouver en queue de peloton, à mon avis sur le 1er kilo faut quand même envoyer et stabiliser ensuite

Enfin chacun a une stratégie différente

En sénior avec ton niveau tu te qualifies facile, en vétéran je peux pas te dire, je sais que ça va vite mais logiquement ça passe
Suffit d'aller voir les résultats de l'an passé, tu retrouveras des coureurs que tu connais

Echauffe toi bien ! Très important sur un cross ! les puls vont vite monter

La qualification pour accéder aux régionaux se fait à la place.

Normalement la ligue a du éditer un livret qu'elle a dressé aux clubs avec le nombre de coureurs qualifiés par département.

Chez nous, le nombre peut varier énormément d'un département à l'autre.
Dans le 75, il faut arriver dans les 32 premiers. En seine et Marne il faut arriver avant la 118ème place pour 265 athlètes engagés.

Le plus judicieux est de connaitre le nombre de place et d'être renseigné pendant la course sur ta position par les supporters du club.

Si le championnat départemental de cross court a eu lieu un jour différent du championnat de cross long, les athlètes ayant courus les deux courses peuvent choisir leur prochain cross. De ce fait, cela libère quelques places pour ceux qui étaient à la limite.

Chez nous en Ile de France, les qualifications par équipe commencent seulement aux régionaux pour accéder au pré France.

doudou77 a écrit:

La qualification pour accéder aux régionaux se fait à la place.

Normalement la ligue a du éditer un livret qu'elle a dressé aux clubs avec le nombre de coureurs qualifiés par département.

Chez nous, le nombre peut varier énormément d'un département à l'autre.
Dans le 75, il faut arriver dans les 32 premiers. En seine et Marne il faut arriver avant la 118ème place pour 265 athlètes engagés.

Le plus judicieux est de connaitre le nombre de place et d'être renseigné pendant la course sur ta position par les supporters du club.

Si le championnat départemental de cross court a eu lieu un jour différent du championnat de cross long, les athlètes ayant courus les deux courses peuvent choisir leur prochain cross. De ce fait, cela libère quelques places pour ceux qui étaient à la limite.

Chez nous en Ile de France, les qualifications par équipe commencent seulement aux régionaux pour accéder au pré France.

Merci doudou et Greg, c'est super intéressant et je comprends plus ou moins le mode de qualification. Donc en théorie je devrais pouvoir normalement me qualifier pour les régionaux si je regarde le classement de l'an dernier où les 150 premiers (sur 303 classés) se sont qualifiés. Mais ce que je vais rechercher dimanche c'est à m'intercaler parmi des runner qui courent habituellement le 10km route autour de 35'30 / 35'45". Comme il a plu ces derniers jours et qu'il ne devrait pas faire plus de 6°C au moment du départ j'espère bien tirer mon épingle du jeu et rapporter quelques points pour le classement par équipe. J'espère juste que ma cuisse ne va pas me déranger....
En marge de cela j'ai fait une super régé hier :

Je suis prêt pour dimanche   .... pour reprendre le "gimmick" de Robin de "l'autre forum".

doudou77 a écrit:

Mer : Régé
15' 130-131
15' 138-139
15' 143-144
15' 149-150

doudou77 a écrit:

Ven : dérouillage
10' 128-129
10' 136-137
15' 141-142
12 x 25"-25" 126m
10' 143-144

 

Bonjour doudou,

Est-ce que je peux reporter la séance d'aujourd'hui à demain ou la transformer en vélo? Car je sens que c'est toujours sensible sous la cuisse    à moins que cela ne soit psychologique... mais je ne pense pas psychoter!!

Si tu décales à demain il faut changer le spécifique pour le faire moins long en durée et un peu moins intensif également.

12 x 15"-15" 15" = 70m

Tu peux aussi ne rien faire jusqu'à dimanche, tu as déjà bien bossé jusqu'ici.

doudou77 a écrit:

Si tu décales à demain il faut changer le spécifique pour le faire moins long en durée et un peu moins intensif également.

12 x 15"-15"  15" = 70m

Tu peux aussi ne rien faire jusqu'à dimanche, tu as déjà bien bossé jusqu'ici.

Super, merci... je vais alors prendre l'option de ne rien faire puisque tu proposes l'alternative pour tabler sur l'hyper fraîcheur....

Pour en revenir au cross, je connais un coureur qui fini 20" devant toi, que je connais car souvent présent sur les courses
Depuis plusieurs années c'est un coureur qui tourne en 37'45" sur 10 km et 01h24 sur semi

Après c'est un coureur d'expérience qui chaque année participe aux cross

Enfin tout ça pour dire que finalement tu aurais pu espérer mieux, mais tu t'en sors tout de même honorablement et c'est bon signe pour la suite !

Prochain objectif ? 10 km parc paysager et semi St André ?

A+

gregory a écrit:

Pour en revenir au cross, je connais un coureur qui fini 20" devant toi, que je connais car souvent présent sur les courses
Depuis plusieurs années c'est un coureur qui tourne en 37'45" sur 10 km et 01h24 sur semi

Après c'est un coureur d'expérience qui chaque année participe aux cross

Enfin tout ça pour dire que finalement tu aurais pu espérer mieux, mais tu t'en sors tout de même honorablement et c'est bon signe pour la suite !

Ceci tend à confirmer que le cross n'est pas qu'une histoire de perf sur route qu'on peut retranscrire ; l'expérience, la gestion de course, le positionnement ont une grande importance, ce qui fait que les meilleurs "routiers" ne sont pas les meilleurs "crossmen" et inversement (même si on retrouve souvent les mêmes aux avants postes).

Tu peut être fièr de toi jyc44 et surtout tu verras que cela t'aidera dans quelques semaines, mois.

Bonne suite.

En fonction de ce que tu vas décider pour la suite, je t'ai fais une semaine un peu généraliste qui ne te ferra pas de mal

Lun : Repos
Mar : Régé
15' 130-131
15' 138-139
30' 145-146

Mer : Repos
Jeu : AV
15' 129-130
15' 136-137
10' 142-143
10' 148-149
10' 153-154
5' 158-159

Ven : parcours cross
10' 131-132
10' 138-139
10' 143-144
3 x (6' All cross R1'30" + 6 x 30"-30" 150m R2'30")
10' 145-146

Sam : Repos
Dim : SL
15' 130-131
15' 138-139
10' 141-142
10' 147-148
10' 151-152
3 x 7' 172-173
R3' 155-156
10' 145-146

A+

gregory a écrit:

Pour en revenir au cross, je connais un coureur qui fini 20" devant toi, que je connais car souvent présent sur les courses
Depuis plusieurs années c'est un coureur qui tourne en 37'45" sur 10 km et 01h24 sur semi

Après c'est un coureur d'expérience qui chaque année participe aux cross

Enfin tout ça pour dire que finalement tu aurais pu espérer mieux, mais tu t'en sors tout de même honorablement et c'est bon signe pour la suite !

Prochain objectif ? 10 km parc paysager et semi St André ?

A+

Coucou à chacun,

Merci Greg pour tes retours qui font toujours du bien. Tu as raison : le cross est l'épreuve qui rafraîchit l'égo. Alors retour sur mon premier cross depuis 1992.

Lever à 7h30mn, tout cool sans pression
Petit déjeuner : pain grillé, café, 1 yaourt, 1 thé anti oxydant
9h30 départ pour Nantes en voiture : 65km
Arrivée sur place à 10h25 soit 1h30mn avant le départ : Zéro pression
C'est bizarre mais je connais cette ambiance. Les copains du club sont là et l'entraîneur qui accompagne a déjà monté la tente. Il propose du café pour tout le monde... c'est cool.
Enfilage des pointes (2 de 9mm derrière et 4 de 12mm devant).
à 11h10mn nous partons faire une grande boucle... je suis léger, je suis zen, je suis prêt intérieurement à m'arracher... J'ai hâte.
A 11h50mn, je me décide à avaler le premier de ma petite vie de runner (il m'a été offert par mon copain d'endurance shop quand je suis allé lui acheter des pointes toutes neuves samedi).
A 11h52 (3' avant le départ), je décide de me mettre en première ligne... Je suis fou, je suis prêt, je ne suis pas Charlie (je n'ai pas attendu pour faire "ma part du truc" mais cela est autre chose et n'a rien à voir avec ce qui nous intéresse présentement)
A 11h55 : le départ est donné. Je pars vite sans me griller (Greg est dans ma tête). Mais excellente surprise je suis autour de la 15ème place au premier virage et je n'ai pas eu l'impression d'avoir eu à m'arracher (Merci les run & bike où il me semble que les départs sont bien plus oppressant). Je décide de ralentir et de laisser passer ceux qui veulent se mettre déjà dans le rouge. Je suis en 3'25" au km et je ralentis pour arriver au premier km en 3'42".
Je continue de gérer et je profite des virages à gauche puis immédiatement à droite et me rappelle que j'étais pas mauvais dans les catégories jeunes... 2ème et 3ème km en 3'45" chacun. La fc monte mais cela ne me dérange absolument pas.
Au 4ème km, un spectateur informe le coureur juste derrière moi qu'il est 34ème.... Je me retourne, pour m'apercevoir que je précède une dizaine de coureurs (dont aucun semble ne vouloir prendre de relais.... c'est pas grave je ne demande rien). A cet instant très précis je me dis "c'est cool je finirai au pire 33ème car je ne vois pas comment quelqu'un va pouvoir me doubler désormais" tant je me sens bien et prêt à commencer ma course. Le copain du club est à peine à 150 mètres devant moi et je me dis que je vais le rattraper en accélérant tout de suite (je me souviens toujours des cross des catégories jeune où il me semblait que je pouvais accélérer et ralentir comme bon me semblait). J'accélère, fait l'extérieur puis coupe les trajectoires... Je fais mon cinéma pendant 45" pour mourir dans ses talons sans pouvoir lui dire que je l'ai rejoint et que l'on va pouvoir désormais courir en équipe. Je sais que j'ai doubler 6 coureurs... MAIS LA VOILA : la course est finit pour moi.... j'ai fait le malin, n'ai pas été patient et progressif..... je n'ai plus rien dans les jambes. Si j'ai du commencer ce 5ème km sur des bases de 3'30" je le terminerai en 4'13"..... Et là, alors que je pensai que je doublerai à n'en plus finir des runner, je n'arrête pas de me faire doubler et même par ce V3 méga connu localement pour un meilleur marathon en 2h24 et encore courir régulièrement des 10km en 36'.
La fin de course est longue, très longue.... Je me suis cru beau, trop beau et paye mon excès de confiance. Et comme j'ai le temps de penser maintenant que je finis par obligation au ralenti, je me demande comment cela se fait que je n'ai plus rien dans les chaussettes? Aurais-je du courir plus de séances cross? Aurais-je prévoir un 2ème gel?
J'ai honte de finir au ralenti, 68ème finalement et m'étant fait doubler par autant de coureurs pendant cette deuxième moitié de course qu'il n'y en avait devant moi à cette même mi-course... J'ai honte, bien honte....mais je suis (toujours pas Charlie) en vie et cette vie est belle...

Merci doudou pour m'avoir bien préparé.... Dommage que je n'ai pas su gérer car je suis certain d'être bel et bien en très belle forme!!!!!

Salut jyc44.

Dommage ce coinçage au 5ème après accélération. T'as du sortir de la bonne zone mais ce n'est que partie remise et c'est une expérience qui devrait te rendre plus fort lors du prochain cross.

Bonne continuation.

Salut jyc44 !!

Bravo pour ton cross !!

Le résultat n'est pas ce que tu espérais , mais tu t'es fait PLAISIR , au moins sur la moitié du parcours !!

Quand on voit ton cardio moy et max , çà devait cogner sous le capot quand même !

Tu  sort plus fort de cette expérience , et çà c' est bon pour la suite!

THIERRY.B a écrit:

Salut jyc44 !!

Bravo pour ton cross !!

Le résultat n'est pas ce que tu espérais , mais tu t'es fait PLAISIR , au moins sur la moitié du parcours !!

Quand on voit ton cardio moy et max , çà devait cogner sous le capot quand même !

Tu  sort plus fort de cette expérience , et çà c' est bon pour la suite!

Merci calvavet et theirry.b!!

Effectivement cela a été bizarre ce terrible coinçage à mi course. Autant avant on ne voit pas le temps passer autant après cela parait interminable. Pourtant quand je vois les participants qui étaient derrière mois (l'avantage de parcours en circuit fermé) je me dis que cela allait assez vite! Et puis la topographie m'a bien surpris avec 2 côtes de bonne distance et dénivelé et 1 troisième courte (150m environ) qui commence et finit par un virage à 180° (à parcourir 3 fois). J'ai finalement adoré (c'est comme le service; c'est quand cela est fini que l'on dit que c'était génial) ce parcours qui n'avait pas été le support d'un cross depuis une quarantaine d'années.
Quant à la surchauffe du moteur je n'ai rien ressenti de particulier si ce n'est la même impression que dans les (enfin mes) rêves où on aimerait avancer et que l'on n'y parvient pas. Peut-être aurais-je du m'arrêter 20 secondes pour faire redescendre la fc puis repartir... Car là je pense que le plafonnement m'a été préjudiciable. Bon je voulais vraiment me mettre dans le rouge car je ne le fais jamais par trop de prudence. Cela n'a pas marcher hier alors que j'ai de très bonnes jambes en ce moment... ce n'est pas grave.
Enfin ce qui est bizarre est que le parcours annonçait une distance officielle de 8 760m et ma montre ne donne que 7880m ..J'imagine que ma montre dit vrai >>>>> Comment aurais-je fini si il y avait eu 900m de plus à parcourir

Fais plutôt confiance aux mesureurs surtout sur un cross départemental qu'à ta montre

Je ne comprends pas pourquoi tu regardais ta montre ?? Sur un parcours cross à part regarder ses puls cela ne sert à rien du tout, c'est trop trompeur

D'abord le parcours est vallonné et boueux et avec des virages la distance de ton gps est faussé

Sinon Jean Yves va pas chercher des explications trop compliquées : tu as tout simplement explosé

Un 3'42 peu très bien valoir un 3'37 en intensité voir plus...d'où ton explosion à mi parcours

Désolé je squatte encore ton topic mais je tiens à rajouter par rapport à ce que je disais précedemment

Tu es costaud en ce moment car exploser au 5eme et finir à cette place...y'en a sous le capot ;-)

gregory a écrit:

Désolé je squatte encore ton topic mais je tiens à rajouter par rapport à ce que je disais précedemment

Tu es costaud en ce moment car explosé au 5eme et finir à cette place...y'en a sous le capot ;-)

Mais squatte donc mon ami squatte..... En fait je regardais ma montre car je ne voulais pas aller trop vite jusqu'à mi parcours (je pense très sincèrement que je pouvais faire 5" de mieux par km sur les 4 premiers). Alors je n'ai rien trouvé d'autre que de la regarder car habituellement je me programme des bip sonores mais j'ai bien vu que cela énerve vite les copains qui courent à côté.
Tu as raison car j'ai bien explosé.... et j'ai envie de dire que cela fait du bien car j'ai bien eu l'impression (générale et non cardiaque) d'atteindre mes limites... du moment!
Mais là je sens dans mes jambes que cela m'a fait du bien....

gregory a écrit:

Fais plutôt confiance aux mesureurs surtout sur un cross départemental qu'à ta montre

Je pense vraiment que le parcours a été mal mesuré car je ne crois pas avoir couru sur ce parcours en 3'42" de moyenne... En même temps je ne vois pas comment des types comme Berthomé (que tu connais Greg) aurait lui couru en 3'37" de moyenne alors que la course senior se gagne en 3'10" de moyenne et que ce même Berthomé est toujours sur le podium régional.... Mais à regarder les départementaux de l'an dernier ce même Berthomé avait gagné en 3'32" de moyenne.... donc donc donc il est fort possible que la distance que ma montre indique est la bonne et et et et et et que je n'aurais pas du partir aussi vite car tout le monde a pris cher finalement sur la 2ème partie du parcours..... Je le saurai pour la fois prochaine.... CQFD, non?