Jy44 ---) Course Nature Pornichet 22km 6 juillet 2015

gregory a écrit:

Pour l'age ok je dis juste que les années passent et c'est dommage de louper des objectifs

Les meilleurs ils courent en compet toutes les 3 semaines si c'est pas tous les 15 jours certains mois

Et Ils performent ! et s'il se plantent ils ont de quoi se rattraper

Le craquage 4eme ? C'est le kilo ou tout le monde craque quand on part trop vite, donc tu n'avais pas les jambes hier

Et pour Thierry : il n'est qu'à 15" de son record, ok mais en faisant du fractionné en 3'40 sur 1000 m il devrait aller plus vite, donc c'est un échec

Sinon :

St Christophe du ligneron en novembre, le semi pour performer

La corrida de Guérande dans pas longtemps pour faire une belle place et montrer ce que tu vaux

Bah tu sais parfaitement que je ne fais pas plus de compét à cause de ma wife.... Déjà qu'hier cela a été un sketche car j'avais emmené noter fille courir (qui est totalement prédisposée pour la course à pieds...alors je ne t'explique pas les "nervous breakdowm" (comme on dit de nos de jour) que l'on va passer)....

Ton propos est limpide mais relate la simple vérité du jour, je n'avais pas les jambes hier... Et c'est vrai que je fais des AS à 3'40" et que je suis vraiment très très à l'aise.... je crois même en avoir fait à 3'35" / 3' 37" et cela ne m'émoustillait pas plus.... Quand je vois les concurrents devant moi je me dis (sans vouloir me mettre qui que ce soit à dos of course) que cela ne va vraiment pas vite et je ne comprends pas pourquoi je ne vais pas plus vite....
Enfin hier et je crois que c'est la première fois je ne me suis fait dépasser aucune fois pendant la course (hormis les 150 derniers mètres où 5 à 6 runners me dépassent tout le temps....tiens d'ailleurs c'est bizarre car la 1ère féminine me double dans les 100 derniers mètres et au chrono elle me met 20".... Y'a fort à parier qu'il y a une relation avec ce départ fait en marchant pour n'avoir pas su me placer comme dab).

Greg je vais préparer le 10km d'HelYce du 6 décembre qui cette année fera bien 10km tout pile. Il arrivera devant l'hôtel de ville pour faire la bonne distance... J'en fais déjà une affaire de principe. Je répète que je ne peux pas continuer à me traîner comme cela car j'ai un minimum d'orgueil et chez les jeunes j'ai toujours été bien classé et là je ne fais que 12ème V1 => c'est dur à supporter.... Je vais travailler pour y arriver.

Salut jyc44,

Je vois que tu n'as pas réussi à atteindre ton objectif mais tu n'es pas non plus à des années lumières de ta meilleure performance.

Chaque individu réagit différement aux stimulis extérieurs.
Bien sur il y a tout ce qui est lié à la course et aux paramètres météo du jour.

Il faut aussi tenir compte des aspects familliaux qui peuvent aussi influencer la liberté de l'esprit du coureur.
J'entends par là que courir avec des préocupations n'aide pas à réaliser une performance.

Faire une petite course 15 jours avant comme le suggère Gregory n'est pas une mauvaise idée.
Si tu fais le choix d'aller à la course et qu'après tu as la soupe à la grimace pendant 15 jours.
Alors tu t'abstiens pour éviter d'envenimer la situation.

Il faut donc changer de stratégie de choix de course.
Si tu es du matin, il est préférable de choisir une course avec un départ vers 10h au lieu des 15h d'hier.
Après choisir des parcours roulants et de préférence sur des périodes pas trop chaudes.

Ca va finir par arriver, il faut juste être patient

Je me demande si tu ne devrai pas t'orienter sur d'autres types de course

Tu aimes le dénivelé, tu aimes le travail à la FC, l'endurance etc...
La pression avec un chrono n'a pas l'air de te réussir
Tu peux faire que très peu de compet pour raison familiale
Quand tu t'entraines tu t'arrêtes boire et parfois tu marches
Tu es un adepte des départs à 04h00 du mat

Moi je vois là le profil type du trailer

2 ou 3 gros trail par an, tout le monde sera content comme ça ! Un bon dénivelé sur du 40 ou 80 bornes

Why not ?

Salut et désolé pour toi que tu n'ais pas atteint ton objectif

Après c'est comme ça et il faut faire avec et je suis certain que cela viendra vite le chrono que tu souhaites

Au plaisir

Bonjour,

Retour aux affaires. J'ai réalisé la même séance de régé que celle effectuée après le 10km de février couru en 37'29" vs 37'54"

régé
25' 138-139
20' 142-143
10' 146-147
3' 152-153
3' 158-159

Ce matin :



24 février dernier :

Salut l'ami

Comparé 2 séances post course identiques, je ne comprends pas trop pourquoi en fait...
En plus, elles ne sont pas faites à la même heure, pas forcément sur le même parcours...
Et si les allures étaient meilleures hier, la récup à 1' du 24/02 étaient quant à elle meilleures...
Finalement, qu'en conclure ?
Peut être te rassurer à toi ?

En fait, je pense qu'il faut que tu te détaches des chiffres, des analyses et tout et tout ; cours pour courir, pour prendre du plaisir... et tu verras à la fin ce que ça donne. De toute façon tu auras fait de ton mieux et c'est ça l'essentiel

dep1703 a écrit:

Salut l'ami

Comparé 2 séances post course identiques, je ne comprends pas trop pourquoi en fait...
En plus, elles ne sont pas faites à la même heure, pas forcément sur le même parcours...
Et si les allures étaient meilleures hier, la récup à 1' du 24/02 étaient quant à elle meilleures...
Finalement, qu'en conclure ?
Peut être te rassurer à toi ?

En fait, je pense qu'il faut que tu te détaches des chiffres, des analyses et tout et tout ; cours pour courir, pour prendre du plaisir... et tu verras à la fin ce que ça donne. De toute façon tu auras fait de ton mieux et c'est ça l'essentiel

Bonjour,

Oui avec le recul je me demande également à quoi cela peut servir et ce d'autant plus que je me rends que je n'ai pas utilisé le même parcours et que d'autres paramètres étaient différents.
Oui je suis d'accord pour dire que je me prends bien trop la tête mais c'est compliqué de se défaire de mes mauvaises habitudes.
Quand au plaisir, j'en prends quand la très forte majorité du temps; dès que je chausse mes running en fait car je sais que je vais être libre pendant 1 heure. Le bémol peut-être est que je n'emprunte plus autant la plage et les rochers qu'auparavant mais bon.... Je crois que je suis victime de mon taf et que celui-ci déteint sur tout...
En fait j'essaie de me rassurer et ne veux pas admettre que je ne suis plus et ne serai plus celui d'avant... mais en même temps et je l'avoue si je cours pour mon plaisir celui-ci passe également par l'obtention de quelques résultats.
A tout à l'heure sur ton suivi

Voici de quoi occuper ta journée de demain. la suite viendra un peu plus tard.

jeu : AV
15' 134-135
10' 139-140
10' 144-145
15' 150-151
10' 154-155
5' 162-163
5' 146-147

doudou77 a écrit:

Voici de quoi occuper ta journée de demain. la suite viendra un peu plus tard.

jeu : AV
15' 134-135
10' 139-140
10' 144-145
15' 150-151
10' 154-155
5' 162-163
5' 146-147

Super et merci doudou77. Départ demain matin à 5h. Température théorique de 7 degrés. Je suis motivé comme un benjamin pour la suite.

Bonjour,

Conditions quasi idéales pour la sortie du jour :

5h50, 8°C, à jeun :

doudou77 a écrit:

jeu : AV
15' 134-135
10' 139-140
10' 144-145
15' 150-151
10' 154-155
5' 162-163
5' 146-147

Avec un peu plus de temps voici le complément.

Ven : Repos
Sam : AV
10' 133-134
15' 138-139
10' 143-144
15' 149-150
3 x 6' 171-172
R2' 156-157
5' 145-146

Dim : Repos
Lun : VMA
15' 132-133
10' 139-140
15' 144-145
6 x 400m - 200m
1'20" R1' - 38" R40"
10' 146-147

mar : Repos
Mer : Régé
20' 133-134
10' 140-141
15' 145-146
10' 151-152

Jeu : Repos
Ven : AS10
10' 132-133
15' 139-140
10' 144-145
3 x 1000 + 500m ; 3'44" + 1'50"
R2' 153-154
3 x 300m 57" R55"
10' 147-148

Sam : Repos
Dim : AV
15' 134-135
15' 141-142
10' 146-147
15' 150-151
10' 157-158
12' 163-164
8' 145-146

A+

doudou77 a écrit:

Avec un peu plus de temps voici le complément.

@doudou77
Parfait, je te remercie.
Même si aux dires des copains je cogite de trop, je m'autorise toutefois à réfléchir à haute voix :

_ Repasser à 5 sorties quotidiennes peut-il être pertinent?
_ Si ce n'est pas pertinent, qu'est ce que je peux rajouter pendant les 3 jours de récup hebdo.... du sommeil peut-être la solution.
_ Peut-on introduire des séances type cross country?.... même si il est quasi acquis que je ne pourrais pas participer à quelques cross que ce soit. J'ai la plage et quelques parcours qui feront parfaitement l'affaire pour me faire péter le .


@Greg

Tu as parfaitement raison en imaginant que je pourrais passer sur des trail longs. J'en ai super envie mais la dernière fois que j'ai évoqué mon rêve absolu : La diagonale des fous... cela a été le bronx à la casba.... depuis je me contente du 8km du bois de Porcé

jyc44 a écrit:

Même si aux dires des copains je cogite de trop

Oui tu cogites un peu mais ne cogitons pas tous également.

Tu es peut être un peu trop cartésien dans ton cheminement. Avec tels coordonnées, je dois aboutir à tel point.
Ca c'est bon en mathématique mais dès que tu touches à l'humain ce n'est plus jouable.

Il faut partir de ce que l'on a et comprendre ce qui marche et ce qui ne marche pas.

Passer à 5 séances, nous avions essayé et cela n'avait pas été concluant.
On peut essayer de rajouter une cinquième séance toutes les trois semaines et voir comment tu réagis.
Mais si c'est une séance de plus réalisé à jeun, on risque de revenir sur de la fatigue.
L'idée du sommeil en plus n'est pas si mauvaise que ça  
Une séance de PPG ou PPS serait aussi bienvenue mais il faut la placer au bon endroit dans la semaine (20'-25' de footing et quelques exercices pour commencer).

On peut également partir sur des séances type cross après il faut voir en fonction de ton type de licence à quoi tu peux participer.
Chez nous dans le 77, les licenciés loisirs Running peuvent participer aux cross jusqu'au départementaux après c'est réservé aux licenciés compétition.
Plutôt que le sable je préfère les chemins herbeux.

Partir sur des trails longs, cela signifie plus de kilomètres donc plus d'heures en dehors de la maison et là madame jyc44 elle va .

Ne t'inquiète pas madame doudou77 n'aime pas non plus quand je pars avec ma "gourdasse" (camel-back).

doudou77 a écrit:

Tu es peut être un peu trop cartésien dans ton cheminement. Avec tels coordonnées, je dois aboutir à tel point.
Ca c'est bon en mathématique mais dès que tu touches à l'humain ce n'est plus jouable.

Il faut partir de ce que l'on a et comprendre ce qui marche et ce qui ne marche pas.

L'asiatique est réputé cartésien
Je suis asiatique
Pas étonnant que cela soit un trait de mon caractère, non?

doudou77 a écrit:

Passer à 5 séances, nous avions essayé et cela n'avait pas été concluant.
On peut essayer de rajouter une cinquième séance toutes les trois semaines et voir comment tu réagis.

Entendu on peut essayer comme cela.

doudou77 a écrit:

Mais si c'est une séance de plus réalisé à jeun, on risque de revenir sur de la fatigue.

Entendu, je la placerai toujours en milieu d'après-midi.
Je me sens toujours plus en forme après une séance à jeun très tôt le matin qu'après une séance réalisée à 17h.

doudou77 a écrit:

L'idée du sommeil en plus n'est pas si mauvaise que ça  
Une séance de PPG ou PPS serait aussi bienvenue mais il faut la placer au bon endroit dans la semaine (20'-25' de footing et quelques exercices pour commencer).

Je ne suis pas un grand dormeur. Au delà de 6h de sommeil par nuit j'ai la paradoxale sensation d'être fatigué pour avoir trop dormi.
Parfait pour les dites séances.

doudou77 a écrit:

On peut également partir sur des séances type cross après il faut voir en fonction de ton type de licence à quoi tu peux participer.
Chez nous dans le 77, les licenciés loisirs Running peuvent participer aux cross jusqu'au départementaux après c'est réservé aux licenciés compétition.

J'ai une licence compétition mais je ne souhaite pas faire des compétitions de cross car je devrais faire de la route pour m'y rendre et donc encore générer des conflits familiaux.... donc juste des séances de cross pour m'entraîner différemment.

doudou77 a écrit:

Plutôt que le sable je préfère les chemins herbeux.

Pas de difficulté, il y a cela à disposition.

doudou77 a écrit:

Partir sur des trails longs, cela signifie plus de kilomètres donc plus d'heures en dehors de la maison et là madame jyc44 elle va .

Ne t'inquiète pas madame doudou77 n'aime pas non plus quand je pars avec ma "gourdasse" (camel-back).

.....ou même si je ne bois pas d'alcool!!!!

Bonjour,

Départ matinal, à jeun, avec 15°C alors que je m'apprêtais à mettre gants et bonnet mais bon j'ai juste pris la lampe frontale.
Mes chaussures sont foutues. Je le sens quand je pose le pied. J'avais l'impression de mal courir pendant les plages à 171-172 mais c'est juste que cela va un peu vite à une fc très agréable.
Ah oui je me suis trompé en paramétrant la séance; j'ai inversé les 10' et 15' des plages de régé avant les plages 171-172...

Merci doudou77 pour le dimanche de repos.... Le petit déjeuner "en famille" va être plus facile à gérer        

doudou77 a écrit:

Sam : AV
10' 133-134
15' 138-139
10' 143-144
15' 149-150
3 x 6' 171-172
R2' 156-157
5' 145-146

Bonsoir,

Retour tardif sur une séance bien matinale: comme d'habitude à jeun (mais à 4h30 du matin difficile de faire autrement quand je pars au travail à 7h de l'appart après avoir promené les 2 chiens pendant 30' également). Sensations moyennes pendant la régé cela s'est amélioré pendant les répet de VMA réalisés sur route (car le stade n'était pas éclairé). En même temps, c'est vraiment la méthode de l'armée : 4h30mn : le réveil sonne, 4h32 je me lève : 4h39' je suis habillé : 4h42' un café est avalé : 4h45' le GPS is allright => la séance peut débuter.

Je ne pourrai pas faire la régé de mercredi l'après-midi non à jeun car je travaille de nouveau de bonne heure. Je ferai l'AS10 de vendredi courant de la journée. Je vais tenter de modifier les heures de sorties et tenter de faire maximum 50% des séances à jeun.

doudou77 a écrit:

Lun : VMA
15' 132-133
10' 139-140
15' 144-145
6 x 400m - 200m
1'20" R1' - 38" R40"
10' 146-147

Bonjour,

Séance réalisée à 4h50 (et non 5h50 comme écrit sur la synthèse). A jeun. Température de 10°C et non 8°C (décidemment).
Sensations moyennes.

Au boulot désormais.

doudou77 a écrit:

Mer : Régé
20' 133-134
10' 140-141
15' 145-146
10' 151-152

Bonjour,

J'avais prévu de courir en pleine après-midi pour ne pas être à jeun mais il est prévu 24°C cet aprèm avec grand soleil => pique-nique sur la plage en famille à La Baule....Y'a pire un 31 octobre, non?
Donc cela a été à 6h30 après une belle nuit de 7h...
Mise en route compliquée. 1er 300m réalisé sur 50m à 60m sur du sable le temps de rallier le bitume à la digue... Content de ne pas avoir eu à solliciter les + de 180 bpm pour réaliser le programme du jour....

doudou77 a écrit:

Ven : AS10
10' 132-133
15' 139-140
10' 144-145
3 x 1000 + 500m ; 3'44" + 1'50"
R2' 153-154
3 x 300m 57" R55"
10' 147-148

Bonjour,

Séance réalisée après avoir attendu que le jour se lève. Départ donc à 9h, à jeun.
Une boucle de 17 km pour commencer puis une autre d'1,6km environ pour finir la séance.
vent 100% défavorable lors des 8,5 premiers km et 100% favorable sur le retour réalisé en 3' de mois pile poil. J'ai pris un parcours avec un peu de dénivelé; ce qui explique le dépassement d'une pulsation sur quelques plages de travail. Il faisait 15°C au départ; ce qui est toutefois bizarre pour la période.... M'enfin.

Mis à part lundi et mercredi, je peux courir tous les jours.... Je veux dire que lundi et mercredi je serai obligé de commencer à 4h30mn mais ce n'est pas bien grave pour autant...

doudou77 a écrit:

Dim : AV
15' 134-135
15' 141-142
10' 146-147
15' 150-151
10' 157-158
12' 163-164
8' 145-146

Les rendements des premiers paliers sont un peu élevés, je te réajuste un peu tes FC sur cette semaine.

Les quatre entrainements ne te créent pas de fatigue. On reste encore comme ça cette semaine et la suivante, on essayera 5 séances pour voir.
J'ai pris note de tes deux journées difficiles et j'ai composé la semaine autrement par rapport à celle qui vient de passer.

Lun : Repos
Mar : AV
10' 132-133
10' 139-140
10' 143-144
7 x 500m 1'53"
R3' 156-157
10' 146-147

Mer : Repos
Jeu : VMAc
15' 133-134
15' 138-139
5' 142-143
12 x 30"-30" 151m
6 x 30"-30" 159m
3 x 30"-30" 167m
10' 145-146

Ven : Régé
20' 134-135
20' 141-142
5' 144-145
5' 149-150

Sam : Repos
Dim : AV
10' 132-133
10' 139-140
15' 143-144
20' 150-151
3 x 7' 171-172 ; R2' 156-157
8' 145-146

A+

doudou77 a écrit:

Les rendements des premiers paliers sont un peu élevés, je te réajuste un peu tes FC sur cette semaine.

Les quatre entrainements ne te créent pas de fatigue. On reste encore comme ça cette semaine et la suivante, on essayera 5 séances pour voir.
J'ai pris note de tes deux journées difficiles et j'ai composé la semaine autrement par rapport à celle qui vient de passer.

Merci doudou77. Dommage que je ne parvienne pas à maîtriser ma fc les jours!!!! J'ai hâte de voir ce que cela va donner les jours où la température extérieure avoisinera idéalement 5 à 6°C!!!

Merci d'avoir tenu compte de mes impératifs pro. Cela va me permettre de dormir un peu plus!!!

Enfin, j'ai un run & bike prévu le 23 novembre prochain. La distance est de 15km et se déroulera 50% sur bitume et 50% sur sable sec & humide. Ce sera idéal pour me fracasser le à 15 jours de la course prévu en titre de ce suivi, non?

Bonjour,

Séance débutée avant 5h, à jeun et avec 9°C de température. Rendements tout doux sur les 2 premières plages pour s'améliorer ensuite. Aucune difficulté pour être dans les temps sur les répet avec des FC moyennes respectables. Sympa de récupérer à un rythme relativement soutenu.

doudou77 a écrit:

Mar : AV
10' 132-133
10' 139-140
10' 143-144
7 x 500m 1'53"
R3' 156-157
10' 146-147

jyc44 a écrit:

La distance est de 15km et se déroulera 50% sur bitume et 50% sur sable sec & humide. Ce sera idéal pour me fracasser le à 15 jours de la course prévu en titre de ce suivi, non?

Faire une course 15 jours avant pour prendre des repères, oui.
Aller tout donner 15 jours avant son objectif, non.

jyc44 a écrit:

Sympa de récupérer à un rythme relativement soutenu

La partie que tu considères comme de la récupération, moi j'y vois du travail. En effet, à cette FC tu es normalement à 73-74% de rendement sur une sortie en allure variée.

Au bilan 34' de travail consécutif pour le jeune homme

doudou77 a écrit:

jyc44 a écrit:

La distance est de 15km et se déroulera 50% sur bitume et 50% sur sable sec & humide. Ce sera idéal pour me fracasser le à 15 jours de la course prévu en titre de ce suivi, non?

Faire une course 15 jours avant pour prendre des repères, oui.
Aller tout donner 15 jours avant son objectif, non.

J'annule ou bien je cours tranquilou? Tu me dis et je ferai....

doudou77 a écrit:

jyc44 a écrit:

Sympa de récupérer à un rythme relativement soutenu

La partie que tu considères comme de la récupération, moi j'y vois du travail. En effet, à cette FC tu es normalement à 73-74% de rendement sur une sortie en allure variée.

Au bilan 34' de travail consécutif pour le jeune homme

Ce qui veut dire que je devrais être autour de 4'12" à cette fc..... bon bah il y a du travail alors pour y tendre....Et j'imagine que le jour où j'y parviendrai je ne serai pas loin d'être en AS21 à 3'46" et non plus en AS10, non?

Mille MERCI doudou77 pour toutes ces séances variées qui évitent la monotonie et autorise les progrès.....

jyc44 a écrit:

J'annule ou bien je cours tranquilou?

Je ne souhaite pas que tu annules ton run and bike.
Ce que je veux simplement dire c'est qu'il ne faut pas se tromper d'objectif.

jyc44 a écrit:

Ce qui veut dire que je devrais être autour de 4'12" à cette fc..... bon bah il y a du travail alors pour y tendre....Et j'imagine que le jour où j'y parviendrai je ne serai pas loin d'être en AS21 à 3'46" et non plus en AS10, non?

Le jour ou tu seras à 4'12" dans les portions de 3', c'est que ta VMA tournera autour de 21km/h et pour l'AS21 c'est plutôt 3'30".